Citata #322 Lietuvos prezidentė griauna iliuzijas…

Lietuvos Respublikos Prezidentė aiškina, kodėl nusprendė papuošti prezidentūrą Š.Saukos paveikslu:

Paveikslas tiek drąsus, kad nutariau panervinti visuomenę. Nutariau truputį visus panervinti, kad neatrodytų, kad čia viskas tik gražu ir solidu.

Delfi

… Lietuvos visuomenei dabar kaip tik to ir reikia…

(11 balsų, vidurkis: 4,18 iš 5)
Loading...
  • albinas

    Paveilslas visai idomus, bet man daugiau nei keistas pasirode Dalios pasiteisinimas kodel jis atsirado prezidenturoje.

    • Žvelgaitis

      Na, Prezidentės veikla kol kas tik reklaminė, viskas efektui (tai ne PRas). Kad ir tas tesinimasis dėl paveikslo irgi, žinoma, toks pat. Pasikabina Sauką (o apie jo švelniai kalbant keistumus gandai seniai vaikšto), susikviečia televizijas ir atsieit teisinasi, kodėl jį pasikabino. Šiaip jau ne dėl to reikėtų Prezidentei prieš žmones teisintis…

      • mdxacuk

        Būtų tas Sauka politiškai įžvalgesnis, būtų ir ją pripiešęs. Tada ir pasiteisinimas išeitų labiau logiškas. Nors gal dar nevėlu, galima gi tai panelei gėlėta suknele naują veiduką užpaišyt? Rūpintojėlis su Prezidentės galva gal būtų truputį per daug, nors „visuomenės panervinimo“ prasme tai kaip tik?

        • nerijus

          Jei tokį paveikslą būt pasikabinęs Paksas?..

          • lida

            Ant kaklo ?

          • Aras

            Dedu stiprų pliusą už pastabą. Paksas už tokį paveikslą prezidentūroje būtų sumaišytas su šūdais, gal net byla būtų iškelta už pornografijos viešą rodymą.
            Sarkazmas, bet dabar galvoju – jam iš ties būtų bylą įsiuvę dėl pornografijos. Apkaltos rengėjai tokios progos nebūtų praleidę.

          • lida

            Didelio čia jums daikto, jei jus sumaišysi, su tuo ką tapšnojate.

          • Aras

            Suprantu jūsų mintį, labai žavu. :) Jūs ką tik atlikote Rorschacho psichologinį rašalo dėmių testą. :))) Deja, nesėkmingai. :( Reikia stengtis suprasti ką slepia posakis, įjungti vaizduotę, suprasti sarkazamą bei ironijos grožį, bet nekonstatuoti, kad tai tėra rašalo kleckas, rudos spalvos ir nutapšnotas. (Fui!)

          • lida

            Ačiū Dievui, kad skirtingai, nei kai kas, praėjau testą dėmių rašalo, o ne… Nors, sakot, testas man buvo nesėkmingas, bet mane jau vien dėmių kilmė džiugina.

          • Aras

            Nesunku suprasti, kad jus džiugina dėmių kilmė, kaip ir jį lydintis gaivus amoniako kvapas… Retas lietuvis inteligentas tegali nesididžiuoti jog yra kilęs iš kaimo ir mėšlavežis jam – ne pati gražiausia metų šventė. Visad maniau, jog taiklus, ironiškai įžeidus žemaitiškas posakis reiškia priešo tapšnojimą per petį tą pat akimirką atliekant gamtinius reikalus, bet džiugiai nusiteikusios daugumos atstovai kontrargumentuoja savo patirtimi: nėra didesnio džiaugsmo, negu taškyti savo fekalijas. Parijų nirvana.

          • Arai, jei paXXXas būtų tapšnojęs mėšlavežio grynuolius, arba „priešą“ iki šiol būtų populiariausias prezidentas. Deja, kaip teisingai pastebėjai, jis pasirinko tapšnoti ant valstybės, su sėbrais tapšnojo atiminėdamas akcijas iš privačios įmonės akcininkų. Žodžiu tikras parijas, tik be nirvanos. Iš paksonirvanos iki šiol negali išsivaduoti kai kurie jo gerbėjai paksoidai :)

          • lida

            Prisipažinsiu apie jūsų tapšnojimo per petį versiją su priešais kartu atliekant gamtinius reikalus nebuvau net pagalvojusi. Būtų kvaila man ją neigti, jei jau ji paremta jūsų tapšnojimo patirtimi.

          • romas

            Įdomi diskusija:) Ojuktikrai, tapšnoti nėra būtina veiksmo rezultatą. Jei būtų pasakęs „š..au ir skaičiau“, juk niekas negalvotų, kad jis raidėmis daro:)

          • Aras

            Lida:
            Fiziškai tai nelabai įmanoma atlikti, todėl „šikau ir tapšnojau“ yra tik priežodis. Savo mirtinam priešui aš paprastai paploju per petį ir pyrsteliu. Galingesnio įžeidimo nėra sugalvota, gal tik tas Pakso žemaitiškas, bet kaip jį atlikti realybėje? Moterys gal labai ir nesupras kur ten šuo pakastas ir kodėl vyrai dėl tokių niekų įsižeidžia, bet jos yra išradusios ir naudoja savus mirtinus įžeidinėjimo būdus: parodo viena kitai nuogas subines, po to tąsosi už plaukų iki nukraujavimo.

          • Nesistebiu, kad Aras turi mirtinų priešų. Kai skleidi neapykantos pilnas haliucinacijas, lengva jų įsigyti. Ar dažnai vaikštai apsiperdęs?

          • Aras

            Šikau ir tapšnojau.

          • Ačiū.Tuo viskas ir pasakyta. Kuris sekantis paksoidas?

          • Aras

            Tikiuosi Jūs supratote, kad pasakiau mirtinai subtilų įžeidimą perkeltine prasme? Turiu pasitikslint, nes dažniausiai Kubilistano gyventojai dideliu nuovokumu nepasižymi.

          • Tikiuosi suprantate, kad išsisėmėte ir esate niekam neįdomus. Sekantis pakoidas?

          • Na, jei nebėra kitų paksoidų, skelbiu šikotapšnojimo terapijos seanso pabaigą. Visi apsitapšnojusieji išsivalykite, apsirauskite visas išsitepusias ir susmirdusias vietas ir laimingai gyvenkite. Jei vėl užeis paksofrenijos paūmėjimas, seansą pakartosime iš naujo. Geros kloties. Linkiu asmeninės sėkmės.

          • Aras

            Pasakos prieš miegą apie nuostabius Kubilistano šalies pasiekimus nebus? Neskriauskit auditorijos.

          • GIGA

            Valentinai,pabaik viena kart pezeti nesamones apie privaciu bendroviu akciju atiminejimus ir telefoniniu pokalbiu pasiklausimus,kuo tiki tik tu,Fredis,Aurelijus ir dar 2-3 zmones.Jei kalba liecia mums pristatytus telefoniniu pokalbiu irasus,tai gal galetum pakjomentuoti,o kas do irasiukai buvo su Vidziuno,Kvietkausko ir Andriukaicio dalyvavimu/o su AMB/O Zuoks ir Rubikonas?Gal sie politikai nebuvo dave priesaiku?Taip,kd pabaik svaigt

          • GIGA,
            Kaip galima baigti svaigti nuo fakto? Pokalbiai buvo, įrašai padaryti. Niekas neginčija jų autentiškumo. Kada pagaliau išmoksi pažiūrėti faktams į akis :)

          • 5.12

            2003 m. spalio 10 d. 11 val. 55 min. Respublikos
            Prezidentas Rolandas Paksas paskambino A. Drakšui. A. Drakšas
            Respublikos Prezidentui Rolandui Paksui pasakė: „Šiaip iš
            tikrųjų reikalinga Visvaldo pagalba. Ten nieko naujo, ten
            dar laukiu. Tai jeigu galėtum, tai būt labai šaunu.“
            Respublikos Prezidentas Rolandas Paksas atsakė: „Tai aš sakau,
            aš jau padariau tą dalyką. Aš jau padariau būtent tą pačią
            dieną, kai mes šnekėjom. Padarysiu dar kartą“. Respublikos
            Prezidentas Rolandas Paksas A. Drakšą taip pat perspėjo, „kad
            nepasidaryt bėdos, negu naudos“

            http://www.lrkt.lt/dokumentai/2004/i040331.htm

          • GIGA

            Ir ką rodo ši tavo,Valentinai pacituota citata?neseniai rašei,kad turi suvokimo problemų,įtariu čia dar kartą tą pademonstravai.O gal mes abu turim teksto suvokimo problemų:)?

          • Na dėl tavęs aš net neabejoju ;)

        • Rolandas

          Valentinai

          10-0, tavo naudai su tuo Aru:)

  • nerijus

    Straipsnis, kuriame šis paveikslas, iš kart patraukė akį, o ypač jos fone sėdinti prezidentė…
    Iššaukiantis, nes jame „ale“ nuogas vyras (? ), o apačioje mūsų „elitas“/ žvaigždės/ garsūs savo darbais ir pan.
    Lediniai Valdovų rūmai…

    p.s. o jei su jumoru:
    rymo „rūpintojėlis“ Artūras Račas prie Valdovų rūmų, o jį stebi Lietuvos Dalia. Šiuo atveju Artūras vaizduojamas, kaip krikšioniškasis simbolis su savo tikinčiųjų „armija“, o Lietuvos Dalia, kaip likusieji?..

    be pykčio ;)

    • mdxacuk

      Tie rūmai, tarp kitko, ne lediniai, bet iš mažų žmogeliukų. Nežinau, ar kitos rūpintojėlio dalys irgi pieštos iš natūros, bet veidukas yra paties Saukos.

      • nerijus

        mdxacuk

        ne esmė kas ir kur, o esmė tame, kad paveikslą ir apskritai- meną, suprantame savaip… ;)
        Artėjama prie Gugenheimo muziejaus…Pirma užuomina ;)
        Kai nepatingėsiu, tai atspaudinsiu tekstą iš kur ir kaip atsirado šis muziejus ir kam jis skirtas, o jei kas žinote- vlio (žinoma, jei istorija tikra ;) )!!!

  • Morta

    kaip liudna, kad Prezidente taip susireiksmino. ar cia ne tas pats, kaip uz uzuolaidos stoveti?
    tas noras „sunervinti visuomene“, humoro demonstravimas? cia juk ne pokalbis tarp dvieju senu biciuliu, bet bendravimas tarp valstybes vadoves ir visuomenes.

  • lida

    Neabejotinai beprotiškai fantastiškas pasirinkimas kainos/meninėsvertės požiūriu. Na pažvelkite – https://www.paveikslai.lt/lt/idomu-brangiausi-pasaulio-paveikslai/
    Nė trupučio neabejoju, kad prezidentūroje dar ir visu garsu (Repeat režimu) skamba torrentu parsisiųstas Johno Cageo 4’33“. Š.Saukos susigūžimas patvirtina, kad jis visgi dar visiškai neprarado gėdos jausmo (nors gali būti, kad bando suprasti Cageo gabalą).
    P.s. spėkit, kur Prezidentė išsitutairavo Melevičiaus juodą kvadratą.

    • mdxacuk

      Fu, kaip vulgaru. Menas neturi kainos. Tuo labiau, kad šitas iš viso už dyką – tik paskolintas iki kadencijos pabaigos.

      • lida

        Nu tai statom kainą (0) į skaitiklį ir gaunam geriausią galimą kainos/meninės vetės santykį (taupumo prasme) net nepriklausantį nuo meninės vertės (darant prielaidą, kad pastaroji bent kažkiek viršija 0).

        • Regis

          Skaitiklyje paprastai būna vertė. Kuo mažesnis vardiklis (kaina) tuo geresnis vertės/kainos santykis. Elementaru.

          • lida

            Aš nežinau, kas paprastai skamba jūsų skaitiklyje ir kabo vardiklyje, todėl man sunku spręsti apie jūsų kainos/meninėsvertės santykį. Tačiau elementaru, jog apvertus trupmeną aukštyn kojom, jos vardiklio meninė vertė nepailgės, o skaitiklio turinys nepapilnės.

          • Regis

            Jeigu jau į diskusiją įpainiojam matematinius terminus tai būkime nuoseklūs:

            1/2 ir 1/3 kuris santykis yra geresnis? Ir ar 1/2 ir 2/1 yra vienas ir tas pats.

            O jeigu jums skaitiklis skamba, o vardiklis kabo tai tada jų santykis matyt skraido.

          • lida

            Mielas Regi, mano kantrybė, jau senka, todėl trumpai.
            Kuris santykis iš 1/2 ir 1/3 yra geresnis savaime – pasakyti neįmanoma, ty kaip kam. 1/2 ir 2/1 matematiškai yra ne tas pats, bet tiek vienetas, tiek dvejetas savo reikšmės nekeičia nepriklausomai nuo to – vardikklyje, ar skitiklyje yra.
            Kadangi abstrakčiai mąstyti nesugebate, tai pabandysiu paprastai: aš kalbėjau apie „geriausią galimą kainos/meninės vertės santykį (taupumo prasme)“, akivaizdu, kad kaina skaitiklyje, o meninėvertė vardiklyje, todėl taupumo prasme santykis gerės jam mažėjant (skaitikliui artėjant prie nulio, vardikliui artėjant prie begalybės). Jūs kalbėjot apie atvirkštinį santykį, ty vertės/kainos, tai akivaizdu, kad jis gerės (taupumo prasme) didėjant (skaitikliui artėjant prie bergalybės, vardikliui artėjant prie nulio). Kas jums dar neaišku ?

          • Regis

            Miela Lida, jeigu sąžiningai tos kantrybės visiško išsekimo ir siekiu. Kopijuoju arba imituoju jus :)

            Kas man dar neaišku? Jeigu grįžt prie ginčo objekto, man neaiškus pirmas teiginys: „Neabejotinai beprotiškai fantastiškas pasirinkimas kainos/meninės vertės požiūriu“, antras teiginys: „statom kainą (0) į skaitiklį ir gaunam geriausią galimą kainos/meninės vertės santykį“ ir trečia mintis, kad kainos ir vertės santykį galima vertinti taupumo prasme. Taupumo prasmė yra vienareikšmiška – mažesnė kaina. Naudos prasmė visai kas kita. Kai žiūrime kas duos daugiau naudos lyginam vertės ir kainos santykius. Nelabai suprantu kodėl mažesnis santykis jums geresnis. Paprastai laikoma, kad didesnis dydis yra geresnis, tačiau sutinku, kad galima į daiktus žiūrėti ir atvirkščiai kojomis – daiktai nuo to nepasikeis. Tik jau jeigu matuojame greitį km/h tai taip priimta, o ne kiek valandų viename kilometre, nors vėlgi greitis nuo to nesikeičia.

          • lida

            Pasirodo, kiek reikia suprantate, tik šiaip priekabiaujate.
            Nemąstykite paraidžiui ir pirmojo teiginio prasmę stebuklingai atskleis sekantys. Dėl antro teiginio – nedacitavot „taupumo prasme“. Dėl minties, kad santykis gali būti geresnis ar blogesnis „taupumo prasme“ paaiškinu, kad mano minėtame santykyje (trupmenoje) keičiant skaitiklio matematinę reikšmę (kainą) prie to paties vardiklio (meninėsvertės), santykis „taupumo prasme“ bus geresnis, kuo jis mažesnis. Žinome, kad eksponuojamas nemokamai, vadinas skaitiklyje – 0, santykis =0, ty geriausias galimas santykis taupumo prasme. Jei to paveikslo eksponavimas per kadenciją kainuotų 100 lt santykis būtų kitas, akivaizdu, kad blogenis taupumo prasme. Jūs galite tai įvardinti terminu „naudingumas“, bet esmė nesikeičia. Dar turite klausimų ?

          • Regis

            Pirmiausiai dėkui už mano supratimo įvertinimą. Netikėta. Būtinai įsiklausysiu į patarimą nemąstyti paraidžiui ir bijau, kad stebuklai neįvyko ir man pirmo teiginio prasmė visgi neatsiskleidė. Tiksliau ne prasmė, o pats teiginys (pasikartosim): „Neabejotinai beprotiškai fantastiškas pasirinkimas kainos/meninės vertės požiūriu“ (papild. šio paveikslo eksponavimas).
            Jeigu ir laikysimės tokios pozicijos, kad paveikslo ar kūrinio eksponavimas už dyką yra neabejotinai beprotiškas fantastiškas pasirinkimas kainos/meninės vertės požiūriu, tai toli gražu nereiškia, kad skirtingo vertingumo kūrinių eksponavimas vertintinas vienodai beprotiškai fantastiškai atsižvelgiant į jų eksponavimo kainą. Abejočiau tiek dėl tinkamumo šio konkretaus kūrinio eksponavimo būtent Prezidentūroje, tiek jau dėl to beprotiškai fantastiško pasirinkimo. Paprasčiau tariant jeigu Prezidentūra paskelbtų, kad ieško kūrinių eksponavimui su labai geru kainos/meninės vertės santykiu manau atsirastų ir tokių kurie dar ir sumokėtų, kad jų kūriniai pakabėtų LR Prezidentūroje. Beje kaip tokiu atveju patartumėt apskaičiuoti kainos/meninės vertės santykius ir juos sulygint? Ir ar santykis 0 pagal jūsų supratimą būtų pats geriausias santykis? Juk taupumas lietuvių kalboje suprantamas kaip mažesnis išlaidumas, naudingumas gi įvertina ir daikto vertę. Todėl visgi turiu dar klausimų, padėkit įvykt stebuklui, nesuprantu, kodėl būtent šio paveikslo eksponavimas jau toks beprotiškai fantastiškas naudingumo (gerai, taupumo) požiūriu?

          • lida

            Truputį pramokiau jus logikos, tai dabar mėgaujatės. Abejoju ar taip pat greitai išauginsiu jumyse ir reikiamą humoro jausmą, kad adekvačiai suvoktumėte „beprotiškai fantastiško“ sąvoką atskirai, ar netgi mano konkretaus komentaro kontekste.

          • Regis

            Aš dėsiu visas pastangas būti geru mokiniu. Bet mokymosi procese labai svarbūs mokinio užduodami klausimai. Gaila nors tu ką negaunu į juos atsakymų. Bet aš stengsiuos.

          • lida

            Nepainiokit atsakymų negavimo fakto su nesugebėjimu juos suprasti.

          • Regis

            Jeigu jau apie faktus tai taip ir nepaaiškinot kaip pvz. vertintumėt prezidentės pasirinkimą eksponuoti kūrinį (kūrinius) jeigu už jų eksponavimą būtų mokami pinigai (Prezidentūrai). Būtų įdomi ir santykio skaičiavimo ir jo vertinimo metodika iš matematinės ir humoristinės pusės.

          • lida

            Turėtumėt būti dėkingas, kad ir taip daug jums išaaiškinau. Toliau atsakymų ieškokite analizuodamas komentarą Sausis 5, 2010 1:45 vakare. Įspėju, kad netgi jo išmokimas atmintinai, automatiškai negarantuos jo suvokimo.

          • Regis

            Kad dėkingas tai be abejo. Visgi smagu padiskutuoti. Nesvarbu, kad oponentas neaišku ką nori pasakyti ir nesugeba to paaiškinti net pats sau.
            Beje pasiuntimas į ankstesnį komentarą pripažįstu originalu, nesvarbu, kad po juo liko taip ir neatsakyti klausimai.

    • mdxacuk

      Nors gali būti, kad Sauka tiesiog neišdrįso pasakyti tikrosios kainos.

      • lida

        Dar nesuskaičiavo nutapytųjų gyvojo svorio.

  • Esd

    puikus pasirinkimas, atspindintis esamą padėtį už prezidentūros durų…

    • nerijus

      Įsižiūrėkit į tų žmonių veidus…Nieko neprimena?..Darius ir Girėnas, Maironis ir pan?..

      • Regis

        O juk gali kai nori :) Geras komentaras ;)

  • p. Rače, ne į temą, bet gal žinote, kur dingo visos 21h LTV laidos? Čia galbūt jau prasidėjo didysis LRT archyvų rodymas?

  • Regis

    O aš kažkaip prisiminiau eksprezidentą. Mintyse įsivaizdavau kaip tokį poelgį vertintų iškiliausieji visuomenės veikėjai. Neabejotinai būtų primintas ir prezidento amžius, ir ryšiai su LEO ir t.t. Eilini kart įsitikini Lietuvoje svarbu ne turinys, o forma.

  • liuka

    O kada ten viskas buvo tik gražu ir solidu ? Panervino visuomenę- kurią jos dalį ?

  • lakunas

    Ši naujiena jau panašėja į naujienas, pasiekiančias mus iš „gliancinių“ žurnalų. Šypsokis, Dalia, daugiau aktualių žinių tautai. Tokios „geros“ žinios ypač tinka pasluoksniavimui su griežtais paliepimais, kad pensijų sumažinimas būtų kompensuotas. Ir paliepimams nespėjantiems teisininkams dirbti naktimis. Subjektyvu: panašėjame į Rytų kaimyną.

  • Izabelė

    PAVEIKSLAS! -atitrauktų dėmesį turbūt nuo bet ko. Reikėjo pataupyti sunkiai/sunkesnei akimirkai.

  • Rytis I

    Žiūrėdamas, „valgydamas“ Saukos paveikslus, visada mačiau daugiau nei paveikslą – nes už paveikslo stovi Siaubas. Stovi ir sponsoriai, – o kur jie?.. Kur jie, „fundatajeriai“? Galėtų pavardes bent parašyti.

  • Renaldas

    Kokie dar čia komentarai.. Pati viską parodė ir pasakė.

  • kolega

    Kaip ten bebutu, paveikslas superinis. Smagu, kad prezidente vertina pasaulio pripazinta Sauka, kita vertus, bandyme pajuokauti matome nesekme. Tai nebuvo pati didziausia nesekme kita vertus :)

  • A.G.

    Nereikėtų pamiršti, kad Lietuva po karo, nepamatuojamu sunkmečiu, atstatė Gedimino pilį, Trakų pilį, Biržų tvirtovę, kiekvienam kaimui pastatė kultūros namus, statė ligonines, poliklinikas, teatrus ir t.t. ir pan.
    Net ant degtukų dėžučių lipdė Lietuvos piliakalnius – totaliai rūpinosi lietuvybės išlaikymu amžiams.
    O dabar štai, kai žmonės nepalyginamai geriau gyvena, – pasiduoda Lietuvos nedraugams, kad ir tų nedraugų projektui, pagal kurį visais būdais stengiamasi, kad Lietuva neturėtų Valdovų rūmų ir susiligintų su tomis aplinkinėmis tautomis, kurios valstybingumo neturėjo arba jį įgavo šimtmečiais vėliau.
    Labai gerai, kad JE meta šiandien žvilgsnį plačiau.
    Čia ne tas dar sunkmetis (maras neišguldė pusės tautiečių ar pan.), kad būtų užmestos sritys, kuriomis žmogus labiausiai parodo skirtumą nuo kitų gyvių (kai kariaujama totaliai tik dėl ėdalo, gūžtos).
    Joke kaip visada.

  • Smilga

    Maloniai nustebino Prezidentė pripažindama tokį drąsų meną. Maldžio galerijoje buvo Šarūno Saukos paroda, mačiau šį paveikslą – įspūdinga. Na, šiuo atveju, gal esu kiek subjektyvi, nes dailininkai Šarūnas Sauka ir Nomeda Saukienė mano kraštiečiai dusetiškiai. Patinka Nomedos gėlės, augalai. Beje, ir S.Parulskis prie tų pačių – geri jo tekstai…. :)

    • Regis

      Bet kokiam menui kaip ir bet kam visada yra tinkamas laikas ir tinkama vieta. Paveikslas gal ir geras. Diskusija apie tai ar jam ten vieta ir tinkamas laikas eksponuotis.

      • O kodėl ne?

        • Regis

          Aš kiek suprantu (gal ir klystu) Prezidentūra ir prezidento miegamasis nėra vienas ir tas pats. Taip mes renkame prezidentą ir suteikiame jam tam tikrus įgaliojimus, tačiau konkretus prezidentas turi suvokti savo laikinumą. Iš išsigandusio Š.Saukos veido ir prezidentės D.Grybauskaitės žodžių apie norą panervuoti sprendžiu, kad net jie abu nėra įsitikinę, kad tai tariamai drąsai yra tinkama vieta ir tinkamas laikas. Neginčiju pačio paveikslo vertės ir teisės kaip po tokiam egzistuoti. Taip pat ir Šarūno Saukos talento. Kaip ir beje prezidentės teisės spręst. Diskutuojam tik apie tinkamumą.

          • Tai, kad Saukos veidas yra „išsigandęs“ yra subjektyvi nuomone. Man jis išsigandęs neatrodo. Gal jis mintyse kuria naują paveikslą :)
            Man irgi būtų įdomu argumentai kodėl Saukos paveikslui gali būti netinkama vieta prezidentūroje? Kas jame yra tokio? Jei visuotinai pripažįstama, kas Sauka šiuo metu yra „kiečiausias“ lietuvių dailininkas, tai jam kaip tik vieta prezidentūroje. Tai, kad paveiksle yra siaubas ir kraujas? Bet toks tas kiečiausias lietuvių dailininkas. Pagalvokime ar Franciskui Gojai būtų vieta Ispanijos „prezidentūroje“?

            http://k-punk.abstractdynamics.org/archives/WF8.GOYA.CASTRATED.jpg

            Dėl „pajuokavimo“, tai sutinku, kad tai iš tos pačios serijos kaip ir Siauro pajuokavimas Kristinai Zmailaitei – „vėl palikom jūsų šeimą be pinigų, sorry, darėm ką galėjom“. Tačiau nieko baisaus tokiame juokelyje nematau. Tai rodo, kad prezidentė pasitiki savimi, jaučiasi tvirtai, o tai yra gerai :)

          • Regis

            Paveiksle ne tik siaubas ir kraujas. Paveiksle pavaizduoti iškiliausi lietuvių tautos veikėjai, tarkim įdomiai pavaizduoti.
            Niekas neginčija nei Š.Sauko iškilumo ar „kietumo“, nei jo talento, nei kitų jo asmeninių savybių, pasiekimų ir t.t. Š.Sauka kaip asmuo apskritai nediskutuotinas. Diskusijos objektas konkretus kūrėjo kūrinys. Būtent kūrinys. Taigi imam žiūrim ne į Š.Saukos biografiją, Ispanijos ar kitų šalių Prezidentūras o į tai kas buvo pakabinta pas mus. Klausimas ar tai tinkama vieta ir laikas. Tik tiek. Ginčiju tiek vietą tokiam kūriniui, tiek laiką. Man prezidentės pasirinkimas keistas.

            Beje pritarčiau minčiai, kad tai viešųjų ryšių „ėjimas“. Tačiau paveikslas visgi kabo ir kabės. Kadangi Prezidentūra yra visų piliečių mes turim teisę apie tai diskutuoti.

          • Regi,
            Kokiu pagrindu teigi, kad būtent šis kūrinys yra netinkamas?

          • Regis

            Ne šis kūrinys netinkamas, bet šiam kūriniui netinkama vieta ir laikas neabejotinai. Striptizo šokėja (šokėjas) nėra nei geras nei blogas, tačiau vaikų darželio bendroje šventėje jai (jam) ne vieta. Netgi jeigu auklėtojos būtų labai liberalios ir norėtų savam uždaram ratelyje pasilinksmint. Net neabejoju, kad kai kurie (tarkim taip) iš nutapytų asmenų neverti tokio atvaizdavimo ir požiūrio į juos, jie jeigu turėtų galimybę pamatyti šį paveikslą įsižeistų nuo tokio pavaizdavimo. Tai nereiškia, kad toks paveikslas neturi teises egzistuoti. Bet mes gi ne aborigenai, savas galvas turim. Jeigu kažkam norisi įsivaizduoti būtent taip lietuvių tautą nėra problemų, bet gi nebūtina tą įsivaizdavimą pakabinti ten dėl ko kovota ne vienerius metus ir išlaistytas ne vienas litras kraujo ir ašarų. Kas pikčiausia, kad lietuviai nesugeba atsiriboti nuo formos ką ir pats puikiausiai demonstruoji – „kiečiausias“ kūrėjas, populiariausia politikė ir t.t. Vertinkit ne Š.Sauką, D.Grybauskaitę o kūrinį ir jo tinkamumą būto eksponuojamu konkrečioje vietoje. Beje tai ir geras testas naujajai prezidentei pamatyti ar ji turėdama savo reitingus gali tvarkytis kaip nori.

          • Regi, tikslinu klausimą:
            Kodėl šiam kūriniui netinkama vieta ir laikas? Kas jame yra tokio?

          • Regis

            Patikslinu atsakymą – dėl paveikslo turinio. Tokiam paveikslui vieta kokiame nors Š.M.C. Tiesiogine ir perkeltine prasme. Prezidentūra ne galerija ir tuo labiau avangardiškų kūrinių. Jau ne kalbant apie tai, kad tame kūrinyje savotiškai paminėti iškiliausi lietuvių tautos žmonės. Tai savaime aišku tik mano nuomonė. Beje o tu gali paaiškinti kas yra protokolas. Kodėl į prezidentūrą į priėmimą negalima eit apsirengus kokiais treningais. Panašaus lygio klausimas.

          • Paveikslo turinys – Lietuvos tūkstantmetis. Šia prasme, jam vieta prezidentūroje. Kalbant apie išraiškos priemones, tai Sauka nesugalvojo nieko naujo. Būtent taip tapydamas jis tapo garsus, tapo pripažintas, gavo nacionalinę premiją berods. Saukos stilius yra ne maištas prieš nusistovėjusias normas, o įsikūnijusi NORMA. Anksčiau buvo Čiurlionis, su savo stiliumi, dabar Sauka. Taip, čia yra kraujo, baisybių, bet ar Lietuvos tūkstantmetyje nebuvo kraujo? Šia prasme paveikslas irgi puikiausiai tinka prezidentūroje, nes demonstruoja akščiausią šiuolikinės lietuviškos dailės pasiekimą.
            Ar tas pasiekimas yra kiek nors vertingas, nesiimu spręsti. Prieš Sauką visada tirtu neišmanėlio baime. Bet tai, kad prezidentė pasikabino ne kokį nors istoriškai romantinį popsą, o įdomų, nevienareikšmišką, keistą, nervinantį, diskusinį, provokuojantį lietuviško meno šedevrą man patinka.

  • viktoras

    neturit jūs visi ką veikti…
    bedarbystė….
    p. Arturai , ar ant Lietuvos nebėra problėmų…?

  • Giedrius U.

    Bandymas menu gasdinti visoumenę – tiesiog išsiauklėjimo(išsilavinimo) spragos

    Kitas žingsnis meną pradėt naudot propogandai. Istorinių ir esamų pavyzdžių pilna.. ;)

  • Balalaika

    :D neprasilenkia su humoru žmogus ir viskas. Sakyčiau koks klausimas toks ir atsakymas. Ir nematau jokių čia poteksčių.

  • Tai ką? Turime dar vieną arogantišką asmenybę politikoje, kuri mėgsta daugiau paplepėti negu padaryti?

  • Aras

    Paveikslas kaip paveikslas, jei ne viena detalė: „rūpintojėlis“ paveiksle numaliavotas lytiškai susijaudinęs, su „stovinčiu“! Dar ir apipjaustytas lyg žydas. Gal būt dėl vyriškos anatomijos subtilybių netekėjusiai prezidentei paveikslas taip krito į akį. O šiaip, pirmas įspūdis – ten pornografija. Tapyta. Atseit, pornografija, bet pateikta kaip menas, todėl neprisikabinsit.

    • Įžvelgti paveiksle erekciją ir susieti ją su netekėjusia moterimi, atmiešti viską šlakeliu antisemitizmo ir pasigardžiuojant pateikti skaitytojams dorovinio teisuoliškumo padaže yra kultūringo ir džentelmeniško komentatoriaus požymis. Linkiu jums asmeninės sėkmės.

      • Aidas Puklevičius

        Ditto :)

      • stellar penny bun

        @ Valentinai,

        Jūs puikiai perskaitėte mano mintis. Nors už lango 2010m., deja daugelis vis dar gyvena FLINSTONų pasaulėlyje. Ir kieno suknistas reikalas, kokios meno srovės patinka Prezidentei. Ir nuo kada Lietuvoje yra draudžiama turėti savo nuomonę ir nebijoti tai išsakyti.

      • Aras

        Kvailystės. Paveiksle pastebiu dar ir čigoniškų bruožų figūras. Gali nesivarginti atmiešdamas viską šlakeliu rasizmo. Ar tai jau parašiau.
        P.S. Neįžvelgi erekcijos? Esi tikras, jog žinai kaip tai atrodo?

        • Ar aš žinau kaip atrodo erekcija? Reikės paklausti žmonos, kuri man pagimdė tris vaikus.

          • Aras

            Jei vaikai – ne dirbtinio apvaisinimo pasekmė, tada suprantu, kad tamsta – jau didelis berniukas, žinantis kas ten kaip ir kur yra, bei kaip tuo naudotis.
            Kita vertus – pvz. Čaikovskis prieš vedybas žmonai iškėlė sąlygą: – Gyvensime kaip brolis ir sesuo.. ;)

          • Prie ko čia Čiaikovskis nesuprantu, bet galiu spėti, kad finale vis tiek prieisime prie paXXXo ar ne?
            O gal Saukos pavaizduota „erekcija“ simbolizuoja nepavykusį paXXXo bandymą „padaryti“ valstybę?

          • Aras

            Neįvertinau jūsų, sukirtot mane Paksu. Tikėjausi atrasti patikinimą apie natūraliu, tradiciniu, be dirbtinio apvaisinimo būdu padarytus vaikus, į ką būčiau atkirtęs, kad tokioje šeimoje jie išaugs puikūs Kubilistano CCP fiureriukai, bet atėjo Paksas ir sudirbo sumanytą. Ex tas Paksas, kaip jis nelaiku… :)

          • Aš irgi visada sakiau, kad silnpniausia paksoidų grandis yra paXXXas. Jei jis turėtų bent pusę jūsų gabumų, tikrai nebūtų tiek apsitapšnojęs.
            O dėl mano vaikų, tai turbūt jums esmė yra haliucinacija apie kubilistaną, o ne būdą, kuriuo jie padaryti?

          • Aras

            Papasakokit mums geriau pamokančią istoriją apie tai, kaip laborantas už vieną litą pardavė „Lietuvos kurą“. Tai labai įdomi istorija, tik gaila, kad retai pasakojama. Nusikalstamai retai.

          • lida

            Ot juokas, pažiūrėjau Š.Saukos paveikslą bandydama surasti rūpintojėlį, kuris anot Atro, „lytiškai susijaudinęs, su „stovinčiu“!“. Radau tik vieną. Na, pasakysiu, jeigu Aras jį ir turėjo omenyje „su „stovinčiu“!“, tai man nuoširdžiai Aro gaila. Kita vertus man tapo visiškai suprantamas Aro ir trivaikio Valentino požiūrių skirtumas į reikalą.

          • GIGA

            Valentinai,labai keista,kad tokių žemų gabumų paksoidų etalonas Paksas,nesubrendėlių rašomas pavardę darkant (tuo tik įrodoma,kad taip rašantis žmogus kupinas kompleksų ir pats supranta,kad visą gyvenimą tik ir liks vidutiniu vadybininku.Kažkaip sunku įsivaizduoti,kad tarkim amerikiečiai kažkaip darko tarkim Niksono ar kvailumo matu tapusio Busho-Jr. pavardę),sugebėjo tapti Vilniaus meru,Premjeru,Prezidentu,EP nariu,atvesti alaus mėgėjų klubą (sėkmingai su intelektualais Gentvilu,Steponavičium,Masiuliu,Zuoku ir kt) gaunančiu 3 proc. tautos balsų į Seimą.Jei Lietuvoje yra dar nors vienas toks politikas,gal galite paminėti pavardę.O gal tokių daug Europoje? Taip,kad kas lieka apsitašnoję ir niekada nepakils iš š…,tik skaičiuos už save n kartų daugiau pasiekusių griekelius,mandagumo,dėlei nekomentuosiu.Iš pagarbos trijų vaikų tėvui.

          • Rolandas

            Kaip kartais sako Valentinas, laukiamas labai įdomus Valentino atsakymas.

          • Giga,
            Kas gi tau mielasai užėjo šeštadienio vakarą? Apsiramink ir atsipalaiduok. Aš net dėl tavęs nesiruošiu aukoti palaimingos savaitgalio ramybės ir traukti politinio lavono paXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXo šmėklos (matai kokį didelį kompleksą parodžiau? specialiai dėl tavęs,nes kas gi daugiau diagnozuos mano kompleksus,jei ne tu brangusis!).

          • GIGA,
            Verčiau suteik man peno apmąstymams ir pasakyk iš kur tavyje tiek pykčio, tiek neapykantos, tiek pavydo?

          • Rolandas

            Valentinai, ir viskas?:(

          • Rolandas

            Nors tikrai, šeštadienis. Gero savaitgalio:)

          • GIGA

            Pavydo kam?O jei žmogus nesupranta teksto,penas apmąstymams liks bevaisis.Supratau tik tiek,kad atsakyti nieko nesugebėjai,nes tau politikos korifėjai Navaitis,Teišerskytė ir Donskis,kurie niekada nebus nei meru,nei premjeru,nei tuolabiau Prezidentu.

          • Rolandai,
            Giga yra vienas iš tų retų personažų, kuris gali įrodinėti, kad mėnulis sudarytas iš mocarelos sūrio ir tu niekaip jam neįrodysi priešingai. Ir iš tikro, kaip įrodyti, kad mėnulis yra ne iš sūrio? Sakysi, kad yra moksliniai duomenys? Giga sakys, kad sistema juos suklastojo. Sakysi, kad amerikonai buvo nuskridę? Visi žino,kad nebuvo,tik nufilmavo Holyvude. Sakysi, kad rusai buvo nusiuntę savo lunachodą į mėnulį? Giga atsakys, kad rusų „sistema“ susimokė su amerikiečių „sistema“. Žodžiu nėra jokio būdo Gigai įrodyti, kad mėnulis yra ne iš mocarelos. Pats nuskristi kartu su Giga ir duoti jam paragauti juk negali? Štai ir gaunasi, kad bet kokios diskusijos su Giga yra laiko gaišinimas. Iš esmės, niekas su juo ir nediskutuoja, tik aš dėl kažkokių, gal labdaringų, priežasčių. Jei netiki, pabandyk pats. Jis ypač mėgsta įrodinėti teisininkams teisinius dalykus ;)

          • GIGA

            Valentinai,iš tamstos pusės rimčiau ir sąžiningiau atrodytų neskiesti eilinių nesąmonių apie mocarelos sūrį,Aurelijaus šėrimąsi ar šiaip ką nors panašaus.Išmokite atsakinėti į klausimus,kad ir kokie jie pačiam nepriimtini atrodytų.Taigi dar kartelį pakartosiu du per paskutinę savaitę suformuluotus klausimus Jums,brangus Valentinai:
            1. Ar buvo Lietuvoje koks nors politikas,dalyvavimo politikoje metu rinktas sostinės meru,premjeru,Prezidentu,EP nariu?
            2.Nurodykite man asmenį skirtumą tarp Adamkaus suteiktos pilietybės Sadekovui ir Pakso-Borisovui,o taip pat skirtumus tarp įrodytų (anot Jūsų) ir visuomenei paskelbtų Pakso pokalbio su Drakšu ir Andriukaičio,Vidžiūno,Zuoko ir t.t pokalbių su „Rubikonu“
            Iš anksto dėkui už atsakymą,kadangi žinau,kad atsakyme bus papasakota apie sunkų vaikų auginimą,Aurelijų,Pareigytę ir dar apie daug ką,bet tik neatsakyti eiliniai klausimai,siūlau atsakinėti bendrai su teisėju-vertintoju pasivadinusiu Rolandu.

          • Rolandas

            Teisėjas – vertintojas Rolandas,

            Valentinai, laukiu tavo gero atsakymo.

            Savo gerus atsakymus į šiuos GIGOS klausimėlius jau turiu.Apsivožtum:)

          • GIGA

            Rolandai yra lietuvių folkloras „ilgai laukęs dar palauk,grįšiu iš tiesų“.Valentinas niekada neatsakė ir neatsakys i jokį jam neparankų klausimą.Pats nežinai mūsų susirašinėjimo „paksoidinės hidros“ klausimu pradžios:)Tai va,netyčia užklydęs į gerb.Artūro blogą ir beskaitydamas komentarus,radau vieną be galo įdomų pasirašytą Valentino vardu ar pseudonimu.Jis skambėjo taip -„Paksas yra mūsų tautos gėda,o Adamkus – sąžinės etalonas“.Tiesa po daugelio diskusijų,šio antro savo teiginio dalies dabar nemėgsta prisiminti ir pats Valentinas,kartais prabėgom lepteldamas „kokia tauta,tokia ir sąžinė“.Aš niekada nebuvau Pakso gerbėju ir niekada už jį nebalsavau,bet perskaičiau nemažai literatūros liečiančios „paksogeitą“,tai pabandžiau patart Valentinuyi taip pat kąžką pasiskaityt,tačiau jo argumentas mane jei ir ne nokautavo,tai pasiuntė į lengvą nokdauną – “ Pakso klausimuoise aš neįsigilinęs,bet žinau,kad jis kaltas“:)Nuo to laiko visada rašau komentarą kaip išgirstu,kad Valentinas demakavo Paksą reketuojant:) ar rengiant sąmokslą su Somalio piratais.Tai tiek

          • Rolandas

            GIGA,

            Savo esme aš esu mediatorius. Esu labai silpnas. Silpnas ta prasme, kad pamatęs jog mano priešininkui blogai, niekuomet nepulsiu jo pribaigti. Man tiesiog bus jo gaila.

            Pakanka, kad koks nors mano priešininkas pasako gerą žodį ir aš „ištirpstu“. Ta prasme aš nesu Račas. Jis tai negailestingas. Aš taip negaliu. Todėl ir dabar, tau taip normaliai prakalbus, aš jau nieko negaliu pasakyti. „Slabakas“, kaip sakoma, tačiau jau taip yra. Tačiau Valentinas, tai jėga, pripažink.

          • GIGA

            100% sutinku.Dar visai neseniai daugelis jo komentarų buvo „jėginiai“ (aišku,nekalbu apie tas temas,kuris jis vadovaujasi ne bendru išsilavinimu,o emocijomis).Visą laiką jis šiek tiek įžeidinėdavo kitąminčius,bet tai priėmiau kaip komentavimo stilių,juolab ir pats nesu labai jau „švarus“ šiuo aspektu,tačiau dabar jis perėmė a.a. šiame bloge Fredžio ir jo taip vadinamo „bendraminčių“ sampratą,o tai susiveda į tai,kad „pasistenk įgelt blogo šeimininkui,tada tavo diena nepraėjo veltui“…

          • Rolandas

            o kas „juos“ daugiau vienija, jei ne tai:)

            Tačiau man Fredžio ar Valentino mintys nėra tik tai, kokį šūdą jie mala apie blogo šeimininką.

          • GIGA

            Matai,bet kaip žmogus mala šūdą (kaip pats pastebėjai) pradeda blėsti ir kitos mintys.Nors,manau,lyginti Fredį ir Valentiną,nežiūrint mano didelių simpatijų pastarajam:),tai tas pats,kas lyginti š… ir bulkutę

          • stellar penny bun

            @ GIGAi

            Čia truputis informacijos apie jūsų „herojų“.

            “ You could hardly call Lithuania a banana republic: it is know shivering under thick snow. But the longer its president, Rolandas Paksas, clings on, the worse for the country’s political reputation. As they prepare to join the both the European Union and NATO, Lithuanians deserve better.
            A parliamentary inquiry has found that Mr Paksas, a former prime minister, was surrounded by advisers linked to influence-peddling and ORGANISED CRIME when he took office a year ago. Last month parliament began impeachment proceedings, but these will be slow…..

            The main headaches for Mr Paksas relate to his ties with a Russian-born dealer in helicopter parts, Yuri Borisov, who bankrolled his election. According to the parliamentary inquiry, Mr. Borisov was linked to a Russian lobbying firm probably tied to Russia’s security services. His company may have traded with rouge states, including Sudan. He kicked in almost half a million dollars to get Mr Paksas elected, and made threats against Mr Paksas when he did not get a government job in return. Mr. Paksas restored his Lithuanian citizenship, a move the constitutional court has since ruled illegal.
            The parliamentary inquiry found also that Mr. Paksas’s security adviser, Remigijus Acas, was in contact with a lobbyist who was in turn in contact with people linked to ORGANIZED CRIME, and who passed on confidential information to them and to businessman.“

            The Economist

          • GIGA,
            Na tu ir vėl vedi ne ten. Kiek ir kur buvo rinktas Paksas apskritai yra ne diskusijos objektas.
            Antra, aš niekur negyniau ir nesakiau, kad Zuokas yra geras. Esmė yra tame, kad prieš smerkiant Adamkų už suteiktą pilietybę Sadekovui, mes visi turime sutikti, kad Paksas šioje vietoje buvo nubaustas teisingai. T.y. Paksas yra blogio etalonas ir pagal jį mes lyginame kaip panašiose situacijose elgiamasi su kitais politikais ir galbūt ieškome dvigubų standartų. Bet tam,kad pasmerktume ir kritikuotume Adamkų,prieš tai reikia pasmerkti ir kritikuoti Paksą. O tu to padaryti iki šiol nepajėgei. Dvigubas standartas tavo pozicijoje tuo ir pasireiškia, kad smerkdamas Adamkų, nepajėgi pasmerkti Pakso.

          • GIGA

            gerb.Valentinai,gyvenime egzistuoja įvykio pirmumo principas.WU,spėju,mums visiems galėtų atskaityti paskaitą apie precedento teisę,tarkim Anglijoje,t.y. kai vienoje analogiškoje byloje prie tokių pačių aplinkybių priimta nutartis lemia vėlesnių analogiškų bylų nutartis (atleiskit,jei išsireiškiau juridiškai neteisingai).Taip,kad ne meluokite sau,gerb. Valentinai ir specialiai neklaidinkite kitų komentatorių,prezidentaujant V.Adamkui (pirmoje kadencijoje) buvo suteikta berods 82 abejotinos LR pilietybės,tame tarpe ir Sadekovui.Jau po Pakso skandalo,prezidentaujantis antrą kartą, Adamkus bijodamas dėl savo „šlepetinės moralės“ nesuteikė pilietybę krepšininkei Duglas (nors ne manau,kad tarp jos ir Drobiazko yra kažkoks tai skirtumas,tačiau nesupraskit,kad aš agituoju už pilietybių dalinimą) ir t.t.,iki tol pilietybės buvo dalinamos lengva ranka.Taigi norėdami pasmerkti ir kritikuoti Paksą,visų pirma,reikia įvertinti prieš tai buvusio Prezidento,analogiškus veiksmus (pabandžiau šiek tiek pacituoti ir Jus:)).Taip,kad gerb.Valentinai,galioja pirmumo principas.Dėl Borisovo,mes visi jau ne vieną kartą išsiaiškinome – atgrąsus tipelis,bet kaip ten bebūtų Lietuvos piliečiams jis nuveikęs mažiau blogio nei „Rubikonai“,“City servisai“,“Dalkios“,“Dujotekanos“ ir kiti įvairių partijų rėmėjai.Galiu išgirsti argumentą,kad Paksui nereikėjo su juo susidėti ir imti pinigų rinkimų kompanijai.STOP.Paksas rinkimų kompanijai pinigus ėmė iš du kartus LR medaliais anksčiau buvusio LR Prezidento įvertinto žmogaus,dirbančio Lietuvoje ir čia pat nepriekaištingai mokančio mokesčius (tikriausiai visi prisimenate kaip gimė to „paksionio“ milijono istorija).Kaip ir ne vieną kartą išsiaiškinome ,kad pilietybę galima suteikti už nuopelnus Lietuvos Valstybei.taigi ir pasakykite,brangus,mielas,gerbiamas ir etc. Valentinai ar du prieš tai buvusio Prezidento suteikti medaliai yra nuopelnų Valstybei įvertinimas ar ne?O tada nepatingėkite mums visiems priminti ką tokio nuveikė Sadekovas?IR NEPAMIRŠKITE PIRMUMO PRINCIPO.Gal gali būti,jog po Adamkaus pradėjęs prezidentauti Paksas,išvydęs dekretus dėl 82 naujų lietuvos piliečių,tarp jų ir Sadekovo,pagalvojo,kad būtent taip ir turi elgtis tikrasis LR Prezidentas,žmogus,kuris vertas tautos moralės ir sąžinės vardo?
            taip,kad Valentinai ir visi kiti,kada Jūs ar mes visi,pirmumo principu sugebėsime visą tai įvertinti,tada tik ir būsime sąžiningi,visų pirma prieš save.
            O kur ir kiek buvo rinktas Paksas,gali būti ir ne diskusijos objektas.Tai Jums primenu tada,kai pradedate kliedėti apie Paksą kaip apie menkavertį,vienadienį reiškinį,lyg ir nebūtų jį pastoviai VISUR renkančių mūsų tautiečių.Sutinku,Valentinai,kad šie žmonės Jums nemalonūs,smirda,bet išmokite vieną kartą gerbti kitus,o visų pirma tautos valią.Ir,kad ir kaip man nepatiktų Brazauskas,Kirkilas ar kokia Vėsaitė,nesugalvočiau rašydamas darkyti jų pavardes,nes tuo tik parodyčiau savo silpnaprotiškumą.

          • Gerbiamas Giga
            Anglosaksiška precedento teisė neturi visiškai jokio ryšio su mūsų diskusija.
            Grįžtant prie tavo pasakojimo koks blogas Adamkus, nes atseit suteikė 82 abejotinas pilietybes. Atsakysiu tavo žodžiais: jei Adamkus padarė pažeidimus, tai kodėl jis nebuvo nubaustas? Tavo atsakymas aišku yra tai, kad „sistema“ norėjo pašalinti Paksą ir nenorėjo pašalinti Adamkaus. O aš manau, kad tai,kad Adamkus nenubaustas rodo arba tai,kad pažeidimų nebuvo arba jie nebuvo tokie reikšmingi kaip ir Pakso atveju. Ir aš būsiu teisus kol nebus įrodyta priešingai.
            Apskritai, tai, kaip tu gini Paksą (atseit jis pagal blogį niekuo nesiskiria nuo Adamkaus ir kitų) yra tavo silpniausia vieta nes tai nepaneigia Pakso kaip valstybės paslapties išdaviko ir reketininko. Kadangi prakalbai apie sąžiningumą prieš save, tai pradėk nuo to, kad sąžiningai pripažink sau: taip Paksas išdavė valstybės paslaptį, taip Paksas reketavo ir abi šios veiklos nesuderinamos su Lietuvos Respublikos Prezidento institucija ir ačiū politinei sistemai, kuri rado savyje jėgų prezidentą išdaviką ir prezidentą reketininką pašalinti. Kai tik rasi jėgų pažvelgti tiesai į akis, iš karto pradėsime rasti bendrą kalbą. Man šiuo atveju visiškai nesvarbu kokie blogi yra Zuokas, Brazauskas, Adamkus, Kubilius ir kiti. Mane konkrečiai domina Paksas – ar jis išdavė valstybės paslaptį ir ar jis reketavo su sėbrais „Žemaitijos kelių“ akcijas? Tu negali paneigti įrodymų, kad jis tai darė ir negali pateikti įrodymų, kad bylos sufabrikuotos, todėl tau belieka tik ignoruoti faktus ir pezėti apie „sistemą“, kuri „susidorojo“.
            Dėl Pakso populiarumo, tai aš ir nesiginčiju, kad demagogai-populistai pas mus populiarūs. Tokių kaip Paksas sukeltas chaosas ir yra kaina, kurią moka tauta už apsirūkymą. Tačiau niekas neprivers mane gerbti reketininko ir valstybės išdaviko, net jei jis buvo prezidentu, todėl kaip norėsiu, taip jį ir vaizduosiu. paXXXas mano nuomone geriausiai atspindi tai kas buvo šis žmogus su savo sėbrais – t.y. politinė pornografija. Bandydamas iš to išvesti kažkokius mano kompleksus tiesiog apsikvailini. Todėl tau nieko neatsakau į tai, nes visada malonu, kai oponentas rašo kvailystes, nebereikia pačiam įrodinėti, kad jis kvailys. O tai, kad kitose šalyse neįsivaizduojama, kad iš prezidentų yra šaipomasi, tai nusišnekėjai visiškai. Šaipymosi iš prezidentų kultūros toli ieškoti nereikia, pasižiūrėk Dviračio žinias ir įsitikinsi, kad taip vadinama nepagarba, kurią tu įžvelgei nekaltame žodyje paXXXas yra niekis palyginus su tyčiojimusi, kurį tie humoristai organizuoja iš prezidentų. Linkiu asmeninės sėkmės.

          • stellar penny bun

            @ Valentinai,

            Yuo hit the bull’s-eye. Puikus rašinys.

          • p.s.

            Valentinas taisus, nepagautas – nevagis , todėl diskutuoti reikia tik sistemos nustatytuose rėmuose .

          • GIGA

            Parašyta daug žodžių (būtent žodžių,nes minties mažai),kažkam net patiko,tik,matai valentinai,pasistengei pabėgti nuo savo pirminės minties,kaip ir visą laiką bėgi nuo pirmaelio įvykio.Pats parašei,kad aš,atseit turėčiau pirma įvertinti Paksą,o tik po to vertinti analogiškus Adamkaus veiksmus.Aš lieku prie nuomonės,kad įvykius reikia vertinti chronologiška tvarka ir čia ginčytis gali tik,tas kuris pažiūrėjęs per langą,suriks,kad sniegas žalias.Visą kitą kas parašyta,tai tik beletristika,paremta išankstiniu įsitikinimu ir megztųjų berečių malda.O dėl Adamkaus,Zuoko ar AMB nenubaudimo,tai čia ir yra didžiausia mūsų šalies gėda,tiesiog tragedija,tačiau daugeliui žmonių ir tame tarpe tau yra kapitaliai užzombintos smegenys,dėl to mes ir renkame Prezidentą pagal šlepečių buvimo vietą,dėl to per 20 Nepriklausomybės metų sugebėjome pasodinti į cypę tik vieną politiką-kyšininką,dėl to ekspermetuojama tautos likimu pardavinėjant aferistams ‘Wiljamsą“,sukuriant Leo,“City servisus“.“Alytos“ privatizavimas taip pat įvetintas,bet anot Valentino,kadangi niekas nenuteista,tai viskas tvarkoje.O koks didis gali būti žmogiškas bukumas!!!!

          • GIGA

            p.s. truputį klydai.reikia rašyti „nenepagautas“ (kadangi jie visi išaiškinti),o „nenuteistas“ ar „neįvertintas“.Kaip jau rašiau „Alytos“ privatizavimas „pagautas“,bet kadangi tai tautai atnešė mažiau žalos,nei telefoninio pokalbio metu pasakyti žodžiai „tavęs gali būt pasiklausoma“,tai ir liko „neįvertinta“

          • GIGA

            Stellar,į Jūsų pateiktą The Economist citatą pasakysiu štai ką,kažkada šio blogo komentatorius austras,labai nuosekliai papasakojo į Europos reagavimą ir kliedesius išrinkus Austrijoje a.a. Haiderį,bet…..

          • stellar penny bun

            @ GIGAi,

            The Economist yra vienas gerbiamiausių informacijos priemonių Europoje, kurio teikiama informacija tikrai galima pasikliauti. Ne be reikalo 2009m. sugebėjo padidinti savo tiražą, kai tuo tarpu šališkai rašanti žiniasklaida vos suduria galą su galu.
            Man neteko skaityti, ką rašė austras apie Haiderį, todėl negaliu palyginti. Kas dėl The Economist, tai jo straipsnis apie p. Pakso ir p. Borisovo santykius tėra „žiedeliai“ lyginant, ką apie tai rašė Amnesty International „Arming the perpetrators of grave abuses“. Šiame straipsnyje yra pateikiami konkretūs duomenys kaip „nekalti“ civilinės paskirties sraigstasparniai skraidė po Sudano kaimus ir naikino civilius gyventojus. Dalis tų sraigtasparnių buvo įsigyta iš p. Borisovo įmonės. Taip pat ši įmonė eksportavo atsargines dalis sraigtasparniams ir MIG-24 lėktuvams.
            Taigi, kas gali paneigti, kad Pakso kompanijai finansuoti nebuvo panaudoti afrikiečių krauju aptaškyti $$$$.

          • lida

            Bandymas nuslėpti siplnaprotiškumą taisyklingu pavardžių rašymu nėra labai gudrus. Valentinui tokie naivūs bandymai malonūs, jam net nebereikia pačiam įrodinėti, kad oponentas kvailys.

          • Rytis I

            Stellar,
            bet Borisovo firma egzistuoja ir klesti nepriklausomai nuo tarptautinių skandalų ir paksogeito? Kaip tai paaiškinti?

          • p.s.

            Po Sudaną tikriausiai lakstdė ir mersedes ir t.t. markes automobiliai , kuriuose sėdėjo juodi žmogeliukai ir darė juodus darbus. Kas gali paneigti kad visi tie pinigėliai gauti už mašinikes ,jų atsargines dalis ar padangas ir t.t. nenuėjo didžiųjų ir teisingųjų valstybių vyriausybėm remti ir t.t.
            Toks argumentavimas kvepia žodžiu iš š… raidės (didžiavalstybiniu šovinizmu),kuris akivaizdžiai taiko skirtingus standartus sau ir kitiems

          • GIGA

            Stellar,viskas taip.Aš sutinku,kad Borisovas žudė negrus Afrikoje,koloboravo su Rusijos spec tarnybomis,prievartavo pingvinus Antarktidoje ir užsiuvinėjo sterbles kengūroms Australijoje,kad uždustų kengūrų jaunikliai.Priimkim visą tai kaip išeitinę poziciją.Tai gal kokiame nors užsieniniame šaltinyje radote paaiškinimą,kodėl tokiam niekšeliui,LR Prezidentas,“tautos sąžinė ir moralė“ V.Adamkus įteikia du!!!!! valstybinius apdovanojimus?Kur mūsų VSD vadovaujama puikiųjų Laurinkaus,Pocio,buvusio konservatoriaus,po to saviems neįtikusio Malakausko/kur jie žiūri?Nusiųskite,Stellar,jiems The Economist citatą,gal pagaliau šį niekšelį išmes iš šalies kaip musę iš barščių.Kaip šalyje gali gyventi žmogus ne tik žudęs negrus ir prievartavęs pingvinus,bet ir reketavęs,kontroliavęs ir šantažavęs Prezidentą?A va šitoje vietoje,spėju ir Jūs,Stellar,o mano prietelius Valentinas,garantuotai sušuksite vieną iš dviejų-arba „nenuteistas,reiškiasi nekaltas“ (tai kam tada cituoti įtakingą The Economist ir gaišti laiko,nebent tik jeigu yra poreikis pademonstruoti savo išprūsimą) arba „toks pas mus Lietuvoje teisingumas“.Taip,aš ir teigiu,kad „toks“.PERKAMAS.Ir tik naivus daugiavaikis tėvas ar mergina su siūlu prilaikančiu ausis,kurios komentarų net nekomentuoju,gali teigti,kad Lietuvoje puikiai dirba teisinė sistema.Jūs šiaip esate naivūs ar naivumu norit kažkaip argumentuoti susidorojimą su teisėtai išrinktu Prezidentu.nepykite,bet argumentas nenuteistas,reiškia,ne kaltas yra daugiau nei juokingas.Atsimerkite žmonės ir pamatysite kokioje teisinėje sistemoje gyvenate,po to kaip atsimerkę sumirksėsit,nurodykit antrą (be Butkevičiaus) nuteistą Lietuvos politiką (Balbieriškis ir Cinkiškės taip pat bus užskaitoma)>Gal dar ką rašo įtakingas The Economist?

          • Jonas III

            Nesu Pakso gerbėjas ir nelaikau jį būti vertu Prezidentu. Tačiau konstitucinio teismo sprendimas labai skystas – dar dabar peržiūrėjau. Todėl iš dalies palaikau GIGAą.

          • GIGA

            Jonai,aš taipogi ne Pakso gerbėjas ir nebalsavau už jį,bet visada priešinausi ir priešinsiuos infantiliškom frazėm tarkim „Paksas-reketininkas“,“Landsbergis-ožys,sugriovęs kolūkius“ ir t.t

          • lida

            GIGA melagėlis viską žino apie korumpuotą Lietuvos teisinę sistemą, kartą prasitarė susidūręs asmeniškai su dar pora etatinių liudytojų draugelių, bet paklaustas konkrečiai nusiplovė motyvuodamas, kad bylos numerio neprisimena, dokumentų neišsaugojo, o pinigų autobuso bilietiui iki teismo neturi. Tokiam paskolinus, ko gera paaiškėtų, kad ir miesto, kuriamie teismas, neprisimena. Vienžo, belieka tikėtis, kad jo vertikalus smegenų siūlas gal nenutrūko.

          • stellar penny bun

            @ GIGAi,

            Matote, cituoju The Economist, kadangi skaitau jį nuo 2001m.
            Pakartosiu dar kartą, tai viena objektyviausių informavimo priemonių, kuri neleidžia sau prabangos „klysti“, bent man neteko su tuo susidurti. Visiškai priešinga situacija Lietuvoje su rašančiąja žiniasklaida, objektyvumo nerasta ir po padidinimo stiklu. Ir nereikia kurti sąmokslo teorijų, įrodančių „valstybininkų“ daromą įtaką The Economist.
            Turbūt niekas neabejoja, kad p. Paksas buvo išrinktas teisėtai ( nebent jūs turite priešingos informacijos), bet aš taip pat negirdžiu argumentų įrodančių, kad p. Paksas buvo neteisėtai nušalintas ( buvo laikomasi visų Konstitucijoje nurodytų procedūrų). Svarstyklės galėjo nusvirti į bet kurią pusę.
            Aš asmeniškai politikus renkuosi ne pagal jų „spalvą“, kairieji-dešinieji-liberalai, o pagal jų dalykines savybes. Manau, kad tas pats The Economist geriausiai apibūdino p.Paksą, “ timid and indecisive „, dar pridurčiau ,kad iškilus sunkumams „nerdavo į krūmus“. Kaip turbūt supratote toks asmuo, mano valia, negalėtų vadovauti pačiai mažiausiai įmonei, o patikėti vadovauti valstybę prilygtų savižudybei.

          • Jonas III

            stellarai, vienas iš pagrindinių KT argumentų
            „- sąmoningai leido J. Borisovui suprasti, kad dėl jo teisėsaugos institucijos atlieka tyrimą ir vykdo jo pokalbių telefonu kontrolę;“
            neaišku, ar kas buvo tą paslaptį Paksui pasakęs, ar jis Borisovui išsakė tik kaip galimybę (tikimybę), o be to tai dabartiniu laikotarpiu tnebūtų jokia paslaptis (ką aš visuomet laikau didžiausiu Pakso nuopelnu).

          • Jonai III,
            Perskaityk bylą ir bus aišku kas, kam, ką ir kodėl pasakė.

          • GIGA

            Stellar,kaip diskutuojama,tai vertėtų susitarti dėl ko.Taigi mes tikrai nediskutuojama dėl to,kad The Economist nekompetetingas leidinys.Kaip supratau abu už.Manau,kad mes taip pat abu manome,kad R.Paksas ne pati tauriausia Lietuvos asmenybė,kad tikriausiai yra 100,o gal ir 1000 piliečių vertingesnių būti šalies prezidentu labiau nei jis.kad neįsivelti į bereikalingą diskusiją,sutikčiau,kad papuolus į sunkumus lengviausiai nerti į krūmus ir t.t.
            Konkrečiai su Jumis diskutavome apie vieną paprastą dalykėlį (su Valentinu mes paliečiam daug temų „vokrug do okolo“ paksogeito)-jeigu toks kompetetingas leidinys kaip The Economist „išaiškino“ Borisovą vienaip ar kitaip prisidėjusį prie afrikiečių žudymo,aš net sutikau,kad ir pingvinų prievartavimo,kodėl Lietuvos teisėtvarkos struktūros su VSD priešakyje nesustabdė Pakso pirmtako prezidento Adamkaus kaip jis užseginėjo valstybinius apdovanojimus Borisovo frako atlape,o per daugiau nei 5 m.bylinėjimosi,jį,reketavusį (nors šis žodis po laisvo Valentino traktavimo tapo labai tolimas nuo savo tikrosios paskirties) ir šantažavusį nesugeba „išspirti“ iš šalies.Taigi vienas paprastas klausimėlis-KODĖL?Ar Lietuvos teisėsauga korumpuota ar visgi klįsta kompetetingasis The Economist ir Borisovas negriukų nežudė?

          • GIGA

            Lida,kai bandai ką nors pacituoti (o gal suprasti) galvelėje reikia turėti šį tą daugiau nei raudoną siūlelį laikantį ausis.Jo pagalba gali tik Račą per „dantį“patraukti.Tiesa,dėl kompanijos su kokiu Fredžiu,nes pačiai ir čia sunku vien su siūlu „išlaviruoti“

          • Giga kaip visada nuo klausimo koks blogas Paksas bando nuvesti į klausimą kad kiti irgi blogi. Nepasiduokite jo provokacijoms. Klausimas yra ar Paksas reketavo ir ar jis išdavė valstybės paslaptį. Visa kita yra Gigos bandymas užmuilinti akis.

          • GIGA

            Valentinai,patariu nors kartą atsimerkti,o atsimerkus pasiskaityti mano susirašinėjimą su Stellar.Tavo argumentai bobučių lygyje ir,kadangi esi galutinai kapituliavęs,tai sėdėk ramiai ir vertink įvykius ta tvarka kaip tau patinka,bet ne pirmumo.Aišku geriau pirma įvertinti Paksą,bet praleisti penkis Adamkaus prezidentavimo metus(dar geriau būtų Adamkų,Zuoką,Brazauską ir daugelį kitų išmesti iš Lietuvos istorijos,bent jau iki to laiko kol suspėsi įvertinti blogąjį Paksą).Tokią kvailystę dar reikėjo sugalvot,bet,matyt,pritrūkus argumentų,kvailysčių bus ir ne tokių

        • Rolandas

          GIGA

          Pirma. Nusiraminkite. Juk pasakė Valentinas, kad šeštadienis:)

          Antra. Dėl teksto suvokimo, tai juk Valentinas ten pajuokavo. Ir pats tai žinote.

          Trečia. Tokių navaičių ir teišerskyčių (pagal jų protinius sugebėjimus) vieta yra prie Valentino kojų, todėl tokie subjektai jokiu būdu negali būti Valentino korifėjais.

          Ketvirta. Užtenka to, kas pasakyta 1-3.

          O jei rimtai, tai turiu sąmokslo teoriją, kad Valentinas yra per daug sąžiningas, jog taptų meru, premjeru, tuo labiau Prezidentu. Tačiau, tai jau kita istorija.

          Ir aš čia neginu Valentino, esu tiesiog prieš neteisingą Jūsų poziciją.

          • Rolandai,
            Giga man prikiša Navaitį ir Teišerskytę, už tai, kad aš kažkada prisipažinau jos per Europarlamento rinkimus balsuosiu už Donskį :)
            Apskritai, mūsų su GIGA santykių istorija yra tokia ilga ir turininga,kad verta atskiros knygos arba filmo )

          • Rolandas

            Valentinai,

            Viskas OK.

            Paskaitau tavo ir GIGOS ginčus. GIGOS visus praleidžiu, skaitau tik tavo. Kaip pats sakai, kam jie įdomūs…:)

            Šeštadienis.Pailsėkime.Ir nerijus nesiautėja, taip gera:)

          • Rytis I

            Amžinas ginčas, amžini oponentai:) Opusai, kuriuos jau galima būt pasidaryt kaip ruošinius sekančiam kartui. Mediatorius, – išanksto turintis savo nuomonę. Tiesa, galutinio „nuosprendžio“ taip ir neskelbiantis. Iš anksto turintis savo numonę, nuo kurios mes „apsiversime“. „Byloje“ neatsirado jokių naujų faktų, viskas jau daug daug sykių girdėta, nebent gal pareiškimas, – kad nuvertimą inicijavo CŽV. Be to, sužinojome apie jų kalėjimus ES, po to ir Lietuvoje. Bet tai tik versijos. Oponentams gal reiktų siūlyti pereiti į kitą plotmę, na ne Paksas-Adamkus, bet KT absoliučios tiesos monopolį, ar KT išvis turi teisę klysti? Ir ar turime teisę abejoti (bent jau komentaruose) jo teisumu? Jei ne – tai ir diskusijos nėra. Jei taip – kas tie teisėjai, – ne tie patys žmonės, išauginti dar kitoje santvarkoje ir taip toliau…

      • mdxacuk

        Ar kažkokie fiziologiniai faktai susiję kaip nors su Prezidentės šeimynine padėtim arba antisemitizmu, nesiimu spėliot. Bet pačių faktų tai nepaneigsi. Kad ji mato reikalą aiškintis, jau pats savaime yra dviprasmybės požymis. Jei ten kabėtų Mateikos „Žalgirio mūšis“, aiškintis netektų. O dabar aiškintis teks iki kadencijos pabaigos. Galima būtų netgi organizuoti lažybas, ar iškabės tas paveikslas iki 2014 gegužės, ar ne. Gali netikėtai ir pranykt po eilinio reitingų pasitikrinimo.

        • O gal galima teigti, kad prezidentė nepataikauja masėms ir nebijo eiti prieš srovę?

          • lida

            Užtikrintai galime teigti tik tai, kad apie savo pasirinkimą garsiai visiems paskalambijo, kai galima buvo paveikslo pakabinimą organizuoti ir be papildomo furoro.

  • Akivaizdu, kad mūsų Prezidentė – drąsi moteris.

    Abejotino meninio skonio – tas taip, bet juk tauta išrinko ją ne dėl jos skonio paveikslams?

    Beje, jei jau D.Grybauskaitė tokia Š.Saukos kūrybos gerbėja, tai reikia pastebėti, jog yra dar keli šio žymaus postmodernizmo atstovo paveikslai, kurie labai pritiktu prie dabartinės Prezidentūros interjerų.

    Deja, šio tinklaraščio nustatymai neleidžia įdėti į komentarus paveikslėlio, todėl apsiribosiu nuorodomis:

    Šis kūrinys galėtu būti pavadintas „Valstybininkų klano galas“:

    http://lh6.ggpht.com/_7tD7WH-iVPw/R5O0fnjMPsI/AAAAAAAACNo/vcHhQ-6-a18/P2010537.JPG

    O šiam tiktu užvardinimas – „Prezidentė Seime“:

    http://lh3.ggpht.com/_7tD7WH-iVPw/R5O1d3jMP6I/AAAAAAAACPc/3ofjMJf5thg/P2010553.JPG

  • Gaila,musu medikai klydo kiauliu grypo pandemija tesiasi

  • Bandymas ironizuoti visuomenę suerzino labiau paveikslas.
    Reikėjo pakabinti ir tylėti – visi būtų vertinę Prezidentės modernumą. :)

    • *suerzino labiau NEI paveikslas.

  • kirvis

    graudu ziuret i tokius prezidentes issisokimus.vietoj to kad padarytu kazka gero vardan ja isrinkusiu zmoniu,ji juos erzins.tai tik parodo ant kiek jai nusispjaut ant salies pilieciu.pats uz ja nebalsavau nes is anksto buvo aisku kieno ji projektas.aciu Dievui neilgai liko gyvent sioje debilu salyje

    • Aras

      Emigruosi ar… vėžys?

  • kirvis

    to Aras

    emigruosiu nes nematau jokios perspektyvos likti sioje salyje.padlaiziaut niekuomet nemokejau,vogt irgi nemoku o daugiau cia nelabai ir yra ka veikt.po 20 metu Lietuva taps visisku uzkampiu

    • Martynas

      Kirvi, jei manai, kad emigracija isspres tavo problemas – good luck. As pats grizau is emigracijos ir nesigailiu nei trupucio. O Saukos paveikslo atsiradimas Prezidenturoje pagirtinas zingsnis, tik jo kabejimo „kadencija“ gal kiek ilgoka. Galetu „ekspozicija“ keistis dazniau.

  • linis

    užtad kubilius anglijoje nesiteisino, o mokė anglus: „D. Britanijos pareigūnams bandžiau įrodyti, kad mūsų ekonominė situacija yra geresnė, nei Didžiosios Britanijos. Deficitas, nors ir labai didelis, bet mažesnis, nei D. Britanijoje. Tiesiog atvažiavome patarti tiek dabartinei, tiek būsimai valdžiai, kaip reikia tvarkytis“. Po šių žodžių salę užliejo publikos juokas. Taip prasidėjo premjero Andriaus Kubiliaus susitikimas su Jungtinėje Karalystėje gyvenančiais lietuviais.

    • J. naivusis

      Geras

    • Puikus Kubiliaus juokelis, kurį anglai suprato. Kas nepatinka?

      • Aras

        Juokėsi ne anglai, bet emigravę lietuviai. Susitikimas buvo su jais.

        • romas

          Čia ta prasme, kad lietuviai nepajėgūs suprasti humoro?

      • J. naivusis

        Anglai humorą būtų tikrai supratę, tik jiems kažkokio provincialo …

  • Be reikalo čia p.Artūras ironizuoja. Visuomenė dabar vien apie krizę, pedofilus ir kalėjimus galvoja. Bus proga ir apie meną padiskutuoti. Gal ir nelabai gerą priemonę prezidentė pasirinko, bet visuomenė atkreips dėmesį ir į kultūrą :-)

  • A.G.

    Citata: „… Žmogus būna gražus arba savo pirmykštėje tamsoje, darbo ir gyvenimo patirties ribose, arba pasiekęs pačias mokslo viršūnes, kai protas išdidžiai ir laisvai sklando viršum sudėtingos būties tuštybės, o grožio dėsnius permainiusi širdis gali remtis džiaugsmo ir gyvenimo išsibarsčiusios harmonijos, plastikos ir poezijos…
    Žalinga yra tik vidurinioji žmonijos dalis – kaip tik toji, kuri tik prisilietė mokslo ir kultūros, bet toliau nežengė dėl proto ribotumo arba jo vaisiaus – gėdingo skurdo…“ (1985 m.)

  • nerijus

    Visiems tapšnotojams ir nusitapšnojusiems, ir apsitapšnojusiems, ir dar nesamiems/ būsimiems tapšnotojams- nenusitapšnokit!!!
    ;)

    p.s. gerb. preidentės „fanų“ noriu paklausti, jei prakalbome apie š…ir jo tapšnojimą:

    Jei prezidentūroje ( kiemelyje ? ) ant „pjedestalo“ patapšnotų krūvelę ir tai parodytų ir pertransliuotų per visas mass priemones, kaip vos nesvarbausią dienos įvykį, kurį patapšnojo vienas iš etatinių prezidentūros klerkų ar pseudo menininkų? Jūs taip pat keltumėte temą apie jo prasmę, kokybę, vertę vien dėl to, kad taip pasakė Lietuvos prezidentė?..

    • Nerijau,
      Menas yra svarbu.

      • Rolandas

        Valentinai,

        Vis norėjau, galvojau papriekaištauti tau, pabarti, pasakyti koks tu negeras, už tai, kad esi iš anksto nusistatęs prieš paksinius, parodyti, kad išankstinis nusistatymas yra labai labai didelis blogis.

        Šiandien šis noras išgaravo tą akimirką, kuomet tiesioginėje LNK TV laidoje „Paskutinė kryžkelė“ labai rimto veido veikėjas Paksas pareiškė, kad Prezidento posto jis esą neteko vien todėl, kad nesutiko su CŽV kalėjimų kūrimu Lietuvoje!

        Tokią, niekam niekam negirdėta, versiją veikėjas pasakė pirmą kartą, praėjus penkeriems metams nuo visiems žinomų įvykių…

        Teisininkai tai įvardija kaip parodymų keitimą, kuomet nurimęs bei viską šaltai apgalvojęs ir advokatų pakonsultuotas „veikėjas“, pakeičia pirminius,„ant karštųjų“ duotus, parodymus ir pradeda kurti naujas versijas.

        Žmonės tai vadina paprastai– MELAGYSTE. Kartais dar prideda, kad ta melagystė yra atvira ir žmonių durninimas (t.y., kai kas nors kitus už durnius laiko).

        Taip, kad Valentinai mano nuomonė pasikeitė…:)

  • A.G.

    Manau, jei šeimininkas blogo leistų, kasdien reiktų vis parašyti, kaip Lietuvoje po 5-7-10 kart išeisti iš kalėjimų naikina lietuvius (luošina, žudo). Šiandien apie smulkių prekiautojų reketavimą, Salininkuose – paskelbta.
    Labai sujaudino. Kad nusikaltėliamas nebus nukirstos puodynės.
    Vienas advokatas neseniai pripažino, kad jam įstatymai leidžia didžiausius nusikaltėlius išteisinti (prikibti prie tardymo, policijos darbo, o todėl padaryti bylą niekinę, jam kaip aukščiausio laipsnio profesionalui, – vieni juokai. Ten tik visai kitais žodžiais buvo).
    Manau, kol įstatymai (nupirkti ar per nekompetenciją)leidžia naikinti dorus lietuvius, ir leidžia klestėti išleistiems iš kalėjimų padugnėms – turime rasti kiek tai dar likusio žmogiškumo musyse ir tai kasdien skelbti, bent.
    Nereikia niekinti advokatų ir teismų – jie tik įstatymų įrankis, o ne daugiau. Ne jie tikrieji Lietuvos naikintojai, manau.

  • Rolandas

    A.G.

    Kas dabar jums čia pasidarė, stebuklingai susenote, ar koks …?

    Veblenate, velnias žino ką, kaip koks šimtametis ar dar blogiau:)

  • Rytis I

    Jei neklystu – anksčiau buvo ne galerija – o Maldžio restoranas. Ir paveikslai tie patys kabojo. Bet nepasiteisino, – pasirodė tokių posterių fone apetitas visiškai prarandamas, teko keisti patalpų paskirtį.
    O dėl nemokamo paveikslo „kabojimo“, – tai nėra visiškai tikslu, nes vien tai kad jis ten bus- yra labai gera reklama jo savininkui. Dar klausimas ar tas paveikslas išvis dar priklauso Saukai – jis visada turėjo turtingų mecenatų ir va čia jau kitas klausimas, – kas kam turėtų mokėti už tokį „kabojimą“.
    O dėl skonio ginčytis sunku. Kam kolonos marmurinės patinka, kam Sauka. Gal ištikrųjų kažkas šiame kūrinyje įžvelgė panašumų su Mateikos „Žalgiriu“?…

  • Žvelgaitis

    Reikalas tas, kad Sauka laisvas reikšti savo pasaulėjautą ir pasaulėžiūrą savo turimomis priemonėmis kaip tinkamas. Saukos potraukis kraujui, iškrypimams, antiestetikai yra Saukos asmeninis reikalas.

    Eilinis žiūrovas taip pat laisvas reikšti žodžiais, raštu, dainomis ar kitomis fiziškai neįtakojančiomis paveikslo priemonėmis savo santykį į paveikslą pagal savo pasaulėžiūrą, pasaulėjautą moralinį, estetinį bei meninį išprusimą.

    Prezidentė kaip žiūrovė turi šiek tiek mažiau laisvių nei eilinis žiūrovas. Tačiau priimdama paveikslą į savo oficialią erdvę suteikia jam savo statusą ir parodo, kad jos santykis su aplinka, istorija, etika ir visuomene, jos pasaulėjauta ir pasaulėžiūra sutampa su Saukos. Apie tai galima ir pagalvoti

    • Rolandas

      Zvelgaiti, geras:)

    • aušra maldeikienė

      O kodėl Sauka antiestetikas? Čia todėl, kad jums negražu? O kas gražu?

      • mdxacuk

        p. Maldeikiene, kaip jums šitas paveikslas pasirodytų bažnyčioj? Jėzusėlis Saukos veidu su erškėčių vainiku Rūpintojėlio poza. Ir styrančiu, atsiprašau, sysalu… Gražu.

        • aušra maldeikienė

          Žinote, manęs nešokiruotų. Mano kambaryje kaime kabo kelios reprodukcijos, kuriose Jėzus parodytas toks, koks jis tikėtina buvo (kompiuteriu atkurtas eilinis tipinis anų laikų kaimelio žydas — susivėlęs, neturėjęs reikalų su kokiu tuometiniu petruškevičiumi, ne toks jau ir jaunas (33 metai tada buvo arčiau gilios brandos), kitoje reprodukcijoje vienas belgų dailininkas Jėzų parodė su nežmoniškai didelėmis ir siaubo kupinomis akimis, be jokų proporcijų ir nuogą. Aš nežinau, kas taip jaudina tuos, kurie mene nuogume kažką mato. Atėjęs čia Jėzus tiesiog turėjo būti nuogas. Na o Sauka man tikrai labai dažnai matosi, kaip tam tikra tiesos apie save (taigi, mus žmones) kalbėjimo išraiška. Man tai labai gražu. Tiesa man graži. Raukšlės, išmintis, liūdesys — gali būti su ironijos sau ir pasauliui žyme. Kaip beje ir Jėzus yra tiesos kalbėjimo ženklas. Man kažkaip labai jau baisu būtų, jei tas Sauka ar tas Jėzus kybotų su silikoninėmis krūtimis (atleiskite, varpa). Va tada tikrai būtų kažkas priešingo ženklui — t.y. melas.
          Nežinau, kas tas jūsų grožis ir estetika, tad ir klausiu. Pažydrinta Marija ir nusaldintas Jėzusėlis, bei šleikščiai gerai išmatuotos mergytės man yra antiestetika. Tik tiek.

          • mdxacuk

            Man rodos, jei Sauka čia užeitų, tai jūsų idėja su silikoniniais organais jį sudomintų. Galėtų būti labai išraiškinga. Dėl šito paveikslo man irgi labai abejonių nekyla. Bet dėl vietos tai manau ne vienam kyla. Prisiminkit tą europano su siusiojančiais lietuviais. Vieniems atrodė šmaikštu, kitiems šiaip sau. Tai kur jis dabar? Kadangi akivaizdžiai didžioji Prezidentės garo dalis išnaudojama garvežio švilpukui, tai ir šitas paveikslas parinktas ne šiaip sau. Manau gana rizikingas žingsnis. O tuo pačiu abejotinai racionalus. Kad netektų jai pasigailėti.

          • lida

            Turbūt džiaugiatės kaip vaikas įmynusi ar šiaip grožitės ant takelio radusi kokio šuniuko pyragaitį, nes tai pirmesnė ir didesnė tiesa, nei raukšlės, išmintis ir liūdesys. McCarthy Complex Shit, A.Serrano Kristus šlapime ar Chris Ofili Juodoji Mergelė Marija iš dramblio ekskrementų a priori gražesni ir estetiškesni meno kūriniai už pažydrintą Mariją ar nusaldintą Jėzusėlį.

          • Smilga

            Patiko p.Aušros komentaras Saukos paveikslo tema.
            Gal ir keista, šiaip gyvenime patinka kas gražu ir tobula, bet Saukos menas man estetiškas visom prasmėm… Matyt nebijau tiesos.

      • Žvelgaitis

        Gerbiama ponia Aušra,
        aš nežinau, kas yra Sauka, antiestetikas ar antistafilokokas. Štai jo darbai – mano nuomone – kupini antiestetikos kuri su realizmu ir paryškintomis raukšlėmis neturi nieko bendro. Jo antiestetika visiškai skirtinga netgi nuo „vamzdžio“ antiestetikos. Man asmeniškai jo antiestetika sukelia šleikštulį, kuri man nei kiek neatspindi jokios realybės. Žinoma, jei sutiksime, kad kaip rodė filme, pasikabinti stimpančią perpjauta gerkle vištą ir ją stebint tapyti yra realybės atspindys, tada tai realizmas. Jums toks patinka – man ne. Manau, kad čia ginčui temos nėra. Pasilikime prie savo demokratinių teisių.
        Na, o jei nežinote kas yra grožis ir estetika, tai tikrai čia ne vieta Jums tai bandyti išaiškinti.

        • lida

          Apie kokią pjaunamą vištą čia kalbate ? Kur žiūri Pipiro gynėjai ir prokurorai, taigi iki metų pasodint galima. Kita vertus Pipiro skrydis nuo tilto taip pat gali būti vertinamas kaip kolektyvinė meninė instaliacija – nufilmavo mobiliakais, įdėjo į internetą.

          • Žvelgaitis

            Gerbiama Lida,
            šiaip jau tema apie Prezidentę ir paveikslą prezidentūroje, o ne apie Sauką ir jo menus. Nenukrypkime į šalutines potemes. Pardon.

          • lida

            Gerbiamas Žvelgaiti,
            „ne apie Sauką ir jo menus“ – „Štai JO darbAI – mano nuomone – kupini antiestetikos kuri su realizmu ir paryškintomis raukšlėmis neturi nieko bendro. Jo antiestetika visiškai skirtinga netgi nuo “vamzdžio” antiestetikos. Man asmeniškai jo antiestetika sukelia šleikštulį, kuri man nei kiek neatspindi jokios realybės“.

          • Žvelgaitis

            Gerbiama Lida,
            sakykime, šiek tiek man „pričiupote“ mano paties žodžiais. Pasiduodu.

        • aušra maldeikienė

          supratau,rodos. Čia diskutuojama ne apie estetiką, o apie tai kaip stimpančios vištos krauju aptaškyti oponentą. Nebetrukdysiu. Savo porciją šiandien jau jaučiuosi gavusi.

          • lida

            „Čia diskutuojama ne apie estetiką, o apie tai kaip stimpančios vištos krauju aptaškyti oponentą“.
            „Na o Sauka man tikrai labai dažnai matosi, kaip tam tikra tiesos apie save (taigi, mus žmones) kalbėjimo išraiška. Man tai labai gražu. Tiesa man graži.“

          • Žvelgaitis

            Gerbiama ponia Aušra,
            man kiek liūdna, kad savo fukciją bet kokiame viešame veiksme suprantate kaip nirtulingą kovą. Niekas Jūsų gi nepuola, tiesiog bandome ramiai apsikeisti viena kita nuomone, analizuoti Artūro duotą situaciją. Tad kviečiu pagarbiai diskutuoti, o ne ieškoti, kur koks „guzikas“ diskutantų tekste „silpnai prisiūtas“ ir bandyti jį su pasigardžiavimu išplėšti. Bendravimo kultūra yra labai giminingas dalykas estetikai, beje.
            Pagarbiai.

          • lida

            Netiesa, kartais p. Aušra apskritai neturi aiškaus supratimo apie savo funkciją viešame veiksme (pav. K.Čilinsko demokratiniame judėjime).

    • Rytis I

      Saukos paveikslai vertinami ir pripažįstami ir ne vien Lietuvoj, daugeliui jie patinka, vertinami ir estetiniu požiūriu. Bet.. mažai kas su jais gyvena. Retas susigyvena. Žiūrėsim…

  • Rolandas

    Zvelgaiti, dar kartą, geras. Tūkstantis mano parašų. Super tekstas. Dėkui.

  • Rolandas

    Zvelgaiti, čia tas atvejis, kuomet nemoku gerai ir įdomiai pasakyti bei išreikšti, tačiau moku suprasti, kas yra gerai ir įdomiai pasakyta bei išreikšta.

  • Regis

    O niekas nesusimąstė, kad Prezidentūra nėra prezidentės. Ji ten tik dirba ir tai ribotą įstatymais aiškiai apibrėžtą laiką. Po jos bus N skaičius prezidentų, kurie tikėsimės bus tik laikini svečiai. Prezidentūra pirmiausiai visų piliečių. Taigi bandant kažkaip šokiruoti visuomenę reikėtų to nepamiršti.. Manau.

    • J. naivusis

      Kartais, ir vis dažniau norisi, kad būtų N, bet vienas ir constant :(

  • Marius

    Prezidentė matyt tiek ir tesugeba… Veidmanė. Būdama finansų ministre, gražino VP prekyba berods 60 mln. ar 70 mln. Litų neva už invalidus. Nes girdi buvo įstatymo spraga, o blogas įstatymas vistiek įstatymas. Dabar būdama prezidente ji laimina mamų persekiojimą arba tiesiog tyli. Juk įstatymas nedraudė padidinus algą gauti didesnes motinystes pašalpas. Nuo padidintų algų buvo atskaičiuoti visi mokesčiai. Taip tai ko gero nebuvo teisinga, bet kaip ir VP prekybos atveju tai buvo teisėta. Artūrai, jūs kažkada moderavote tuomet dar kandidatės Dalios Grybauskaitės diskusiją ir ji tarė:
    „Demokratija turi remtis įstatymu – sakė ji. Kol tas įstatymas galioja.“
    http://racas.lt/dgrybauskaite-demokratija-turi-remtis-istatymu/
    Rėžkit kokį stiprų ir galingą demaskuojantį jos veidmanystę.

    • lida

      Tikra veidmainė – atidavė valstybės milijonus VP ir paskyrė A.R. į LRT tarybą. A.R. būtinai turėtų ją demaskuoti :)

      • Regis

        Žiaurios tos moteros būna :) ane?

        • Marius

          Nereikia ironijos. Čia labai rimtas dalykas. Kaip aš galiu pasitikėti žmogumi už kurį balsavau būtent dėl tokių minčių, o dabar matau visiškai priešingą veiklą.

      • kirvis

        kaip pirstu i aki :)

        • nerijus

          pirstu į akį…

          gerai skamba :)

          • Martynas

            Beje, pirstu i aki vakar man pataike mano vaikas tiesiogine to zodzio prasme. skauda. akis raudona. noriu meno, kuris aki gydo

    • A.G.

      Būtent afera su neteisėtomis išmokomis turėjo būti sustabdyta. Taip buvo sukompromituota visa idėja.
      Manau, kad tai baisus kriminalas.
      Gaila, kad padorūs žmonės imasi dar ginti kriminalinius nusikaltimus.
      Nėra teisinga skationti nusikalsti vis daugyn, pagal sniego gniūšties principą… šitaip, pagal tokią logiką, ir iš kalėjimų reiktų nusikaltėlius išleisti.
      JE neturėtų reaguoti į visokias racionalizacijas, kuriomis siekiama apginti nusikaltimus.

      Lietuva – nedrįsk tapti totaline nusikaltėlių apgynėja.
      STOP – tokiam reiškiniui.

      • Marius

        Klystate. Jokia čia afera. Kodėl VP prekybai galima atiduoti 79 mln. litų, kodėl valstybės įvaizdžiui formuoti galima išleisti vėjais 63 mln litų, o štai mamoms suteikti motinystės pašalpą – tai ką valstybė, pati laisva valia prisižadėjo negalima? Jokio sukčiavimo čia nėra ir negali būti. Juk nėščiosios net gaudamos kad ir 10000 Lt per mėnesį nuo tos sumos juk mokėjo mokesčius. Jokio fiktyvaus įdarbinimo čia nėra. Įvyko įstatymo spraga, ir kalti dėl to seimūnai. Kurie dirba nekokybiškai, kurie priima neišbaigtus įstatymus, pasižiūrėkite kokius įstatymus jie priiminėja, patys pavadinimai kalba už save – „įstatymo pakeitimo įstatymas“. Akivaizdus darbo brokas vietoj to, kad sėstų ir rimtai iš visų pusių išanalizuotų. Kaltas ir Valdas Adamkus nes tokį nekokybišką įstatymą pasirašė. Trumpai ką daryti: panaikint mamoms visus kaltinimus, sumokėti joms priklausančias pašalpas. Ir viskas, tai bus pamoka visa valstybei kaip svarbu kokybiškai priiminėti apgalvotus įstatymus.

  • Slyvanosis

    Šniukštinėdamas internete perėmiau ruošiamo pareiškimo juodraštį.

    Psichoanalitikų ir seksopatologų bičiulijų pareiškimas:
    „Dėl Š. Saukos paveikslo pakabinimo Prezidentūroje“

    Vadovaudamiesi Mindaugo Jackevičiaus http://www.DELFI.lt 2010 sausio mėn. 4 d. 12:37 paskelbtu pranešimu „D.Grybauskaitė Lietuvą nervins drąsiu Š.Saukos paveikslu“, pareiškiame:

    Remdamiesi tezėmis „Man šis paveikslas žadina labai daug minčių…“ ir „…Svarbiausia, ką šis paveikslas man siūlo…“,
    paaiškiname, kad nuogo vyriškio atvaizdas vienišos moteriškės apartamentuose gali reikšti, kad:
    1. Moteriškė labai užsiėmusi ir neturi laiko naršyti po internetą;
    2. Įkyri mintis apie vedybas persekioja ir dieną, ir naktį;
    3. Paveiksle atvaizduoti galimi kandidatai į jos ranką ir širdį;
    4. Kiti vyriškiai yra neverti jos dėmesio;
    Remdamiesi teze „Nutariau truputį visus panervinti, kad neatrodytų, kad čia viskas tik gražu ir solidu.“ paaiškiname, kad:
    1. Prezidentūra jau nusibodo ir ketinama perikelti į Valdovų rūmus;
    2. Persikėlus į Valdovų rūmus, šalia Ekselencijos jau bus Rūpintojėlis;
    3. Nežinia, kas tas Rūpintojėlis, visus turi nervinti;
    4. Galima spėti, kad Rūpintojėlis yra nesolidus ir negražus, tačiau originalus ir drąsus.

    Apibendrindami galime teigti, kad vestuvių puotą finansuos rėmėjai: Eta.lt, Beta.lt, Arac.lt ir kiti mažiau žinomi.

  • briedis

    ko draskotes? negi manot, kad koks kazys simonis solidziau atrodytu? ar dar geriau- traku pilis is gintaro? siaip jau- cia prezidentes teise ir prerogatyva paveikslus rinktis. pries si pasirinkima nieko pries neturiu, o jei ka sauka sokiruoja, paziurekit i pvz. „vienos akcionistu’ darbus ir nusiraminkit.

    • dzyvai

      Ėgi draskomės todėl, kad prezidentūra reprezentuoja ne tik prezidentę, bet ir Lietuvą, t.y. ir mane. Dėl to ir kuriami protokolai viešam politiniam (ne asmeniniam) gyvenimui, kad nevyktų tokie kuriozai.

      Aš asmeniškai esu prieš tokį paveikslą prezidentūroje. Po metų gal „realistinį“ vaginos paveikslą iškabins? Kad atkreipti dėmesį į savo drąsą?

      Apie JE drąsą spręsime iš jos darbų Lietuvos labui, o ne pimpalų eksponavimui prezidentūroje.

      Beje, kuriame amžiuje karaliai pimpalais puošdavo savo dvarus? Negi mes čia tiek esame atsilikę?

    • mielas briedi, šiaip jau tai K.Šimonio paveikslai prezidentūroje taip pat kabo…:)

      O daugumai kitų – esu šiek tiek nustebęs, nes atkreipdamas dėmesį į prezidentės citatą, turėjau galvoje visai ne paveikslą…

      • nerijus

        Artūrai

        Visi suprantame, kad ne paveikslą, o tai, kad ne tai svarbiausia šian Lietuvoje…Sunkmetis…
        …Sauka gavo gerą reklamą ir per visas mass priemones- nemokamai ( ? ). To ir buvo siekiama…

  • briedis

    mielas dzyvai. nuo kokio apsamanojusio kelmo pamoksla sakai? patikek- prezidenturos sveciu tarpe yra daug apsisvietusiu, isprususiu zmoniu. ir jie del saukos uz akiu nesisaipys nei is valstybes, nei is „aborigenu“. o tuo tarpu, nenoriu ir pagalvot, kuo baigtusi prezidenturos puosyba treciarusiuose meno aukcionuose pirktais „sedevrais“ (kaip kad valdovu rumuose. beje- siuose, matyt, „protokolu“ laikomasi preciziskai?)

    • dzyvai

      briedi, apsamonojęs kelmas – tai jau ne menas, o nuogas pimpalas – aukščiausia meno rūšis? Jeigu menininkas turi šokiruoti žiūrovą rodydamas nepadorumus, kad į jį atkreiptų dėmesį, tai tiek ten to meno, tiek tų sugebėjimų… Vienoje gretoje šalia gliancuotų papų ant scenos koncertuose ar štampuotų gintarinių paveikslėlių turguje, kurie, beje, labiau atspindi Lietuvos kultūrą, ir, netgi, labiau tiktų į prezidentūrą :)

  • briedis

    a. racui. stai kas iseina, kai i prezidenturas nekviecia…) bet tikiuosi, kad traku piliu ten nebeliko?

  • nerijus

    Dalia Grybauskaitė apie Saukos paveikslą facebook.com:

    „Norėjau, kad Lietuvos tūkstantmetis Prezidentūroje būtų paminėtas netipiškai, kad truputį visus sukrėstų. Šarūnas Sauka – drąsus ir originalus menininkas, kurio kūryba ne tik stebina, bet ir sukrečia, priversdama kitaip pažvelgti ir į praeitį, ir į dabartį. Lietuvos istorija nebuvo lengva, ir tūkstantmetis nebuvo lengvas. Tačiau man šitame paveiksle svarbiausias yra gražus ateities Lietuvos statinys, prie kurio statybų galime prisidėti kiekvienas iš mūsų.“

  • lukne

    Dalios Grybauskaitės facebook.com:

    Po susitikimo seras R. Moore Prezidentūroje apžiūrėjo Lietuvos tūkstantmečiui skirtą Š. Saukos paveikslą. „Nieko įspūdingesnio nesu matęs“, – sakė jis.

  • Gaila, kad padorūs žmonės imasi dar ginti kriminalinius nusikaltimus.
    Nėra teisinga skationti nusikalsti vis daugyn, pagal sniego gniūšties principą… šitaip, pagal tokią logiką, ir iš kalėjimų reiktų nusikaltėlius išleisti.
    JE neturėtų reaguoti į visokias racionalizacijas, kuriomis siekiama apginti nusikaltimus.