VSAT dirba rasistai?

Iš Valstybės sienos apsaugos tarnybos pranešimo spaudai:

Tamsaus gymio vyrai neturėjo asmens dokumentų. VSAT pareigūnams kol kas nepavyksta susikalbėti su pažeidėjais. Vyrai tesugebėjo parašyti, kad vienas jų yra 19 metų Pakistano, kitas – 27 metų Afganistano piliečiai

Na niekaip nesuprantu, kaip susijęs žmogaus gymis su bandymu nelegaliai kirsti sieną.

Gal juos sunkiau susekti?…

O gal tiesiog VSAT rasistai dirba?

(9 balsų, vidurkis: 1,89 iš 5)
Loading...
  • :)

    Na jau, Artūrai, o kur rašoma, kad susiję? Būtų šviesaus gymio, taip būtų ir parašyta.

  • Marius

    tai kaip po jai prašytų „ilgaplaukis“ irgi blogai?
    kas blogo kai parašoma viena iš žmogų apibūdinančių savybių.

    juk parašo kad sulaikytas sunkvežimio vairuotojas.. ir niekas nesiskundžia. nematau problemos ir šiuo atveju.

    p.s.
    pats nešioju akinius ir apibūdinimas „žmogus su akiniais“ ar akiniuotis visai bėdų nekelia.

  • Tamsaus gymio nusakymas tikriausiai reikalingas vizualizacijai ir įtampos padidinimui ;O

    • Šis Ligitos komentaras byloja apie jos šviesų gymį :)

      • Kur gi ne :) Šiaip man geriausias pavyzdys dėl stereotipų, kad sieną bando kirst dažniausiai tik tamsiaodžiai, yra iš vieno filmo su Jim Carrey. O buvo taip. Jo veidą kažkas sulamdė ir dar dokumentus įrodančius gryno amerikiečio tapatybę nušvilpė. Tai tie kontrolieriai iš kart jame meksikietį ar tai kolumbietį pamatė :DD Gal čia ir nusišnekėjimas, bet pakikenimui gerai.

        • romas

          Bet, Ligita, statistika greičiausiai tokia ir būtų – sienas nelegaliai labiau linkę kirsti tie, kurie tamsesnio gymio. Sunkiai įsivaizduoju šniūrais ir nelegaliai bandančius patekti į Pakistaną skandinavus:)

          • Greičiausiai… romai, varom paieškosim statistinių duomenų! ;)

          • romas

            Kartais galima apsieiti ir be statistikos. Galėčiau drąsiai teigti, kad vasarą yra daugiau šiltų dienų, nei žiemą :)

  • Du žodžiai („tamsaus gymio“), o kaip informatyvu…
    iš kart aišku, kad ne cigarečių, radioaktyvių medžiagų, arantikvarinių dirbinių kontrabandininkai.
    Dabar pakels galvą visų spalvų ir atspalvių socialisti (Dzina iš Atgimimo, Ligita ir t.t.) ir užvirs aršios diskusijos su Zeppelinus’u.
    A.Račas niekada neprotestavo, kai Lrytas rašydavo, jog girti estai taranavo viuaduką Kaune.
    Man labai juokingas šitas tinklaraštininkas, rodo pastangas ten, kur jų visai nereikia demonstruotoi, geriau nešvaistytų savo laiko ir pagalvotų ką gero gali nuveikti LRT taryboje, nes kolkas atlyginimą pasiėmė avansu, žmonės daug dirbo, kad A.Račui uždirbtų 600.00 LTL.

    • 7x

      Man labai juokingas šitas komentatorius, rodo pastangas ten, kur jų visai nereikia demonstruotoi, geriau nešvaistytų savo laiko ir pagalvotų ką gero gali nuveikti savo gyvenime, nes kolkas skaičiuoja kitų pinigus, kol kiti žmonės daug dirba.

  • Viena pataisa, 7x, pinigai buvo sumokėti iš valstybės biudžeto.

    • YoJoe-

      7x mentalitetas kaip Z.Marcinkeviciaus- i biudzeto pinigus tegu niekas nosies nekisa, nes as nosi i juos kisu.

      YoJoe-

  • Aras

    Manau, labai diplomatiškai parašyta ir laikantis naujausių tolerancijos „madų“. Aš, pvz. rašyčiau objektyviau – „sulaikyti negrai (ar aziatai) neturėjo pasų“. Svarbiausia – informatyvumas. Nes pasakymas „tamsus gymis“ labiau pritiktų soliariumais besimėgaujančiai tuštutei apibūdinti.

  • Kęstutis

    Šiaip šis įrašas nelabai geras. Nerasistai ten dirba. Spaudos pranešimas copy paste iš raporto. Viskas. Kam čia kabinėtis kur nėra net kablio?

  • max

    o tamsus gymis yra nuo kurios ribos ? O gal jie tokie negimė, o tik vėliau tapo ? Soliariume. Ar mūsų Gelažnikas yra tamsaus gymio? O Kauno blondinės? Manyčiau, kad nereikėtų svaidytis tokiais apibrėžimais , tuo labiau valstybiniai institucijai.

    • max, o humoristas tu :)

    • gie

      Juokinga truputi. Isivaizduokime, kad pasienieciams butu uzdrausta kreipti demesi i tokius dalykus kaip gymis, ar zmogaus apranga.
      Realybe yra tokia, kad jei pasienyje sutinkamas zmogus kazin ar yra lietuvis, o juo labiau, europietis, kyla tam tikru itarimu, kad jie ten ne grybauti vaziavo.

      • Martynas

        gie, to tu besijuokdamas nepagalvoji, kad kvestionuoti žmogaus lietuviškumą ar europietiškumą remiantis veido gymiu yra ne kas kita, o rasizmas grynaja forma?

        O pasieniečiai čia ne prie jo, tuos vyrukus jie sulaikė ne dėl veido gymio. Dukumentus patikrino — galbūt dėl to, bet čia rasinės diskriminacijos nepripaišysi.

  • nustebtumėt, Artūrai, sužinojęs, kiek save ne rasistais, o patriotais laikančių žmonių tarnauja (dirba) šalies karinėse struktūrose.
    bet šiuokart aš (nors manau esąs tolerantiškas) nesutiksiu su draudimu sakyti/rašyti „tamsaus gymio“, „čigonas“, „negras“ ir t.t.

  • Gerbiamas Artūras klausia:

    O gal tiesiog VSAT rasistai dirba?

    Na, niekaip nesuprantu, kaip nusikaltėlių išorės ar kitų požymių paminėjimas, aprašant nusikaltimo aplinkybes, susijęs su rasizmu? :)

    Ta proga norėčiau gerbiamo Artūro blogo skaitytojams papasakoti vieną istoriją, kurią kadaise perskaičiau tokiame kriminaliniame romane.
    _________

    Taigi, veiksmas vyksta JAV, vienoje iš labiausiai politkorektiškų valstijų.

    Visa valstijos policija gaudo žudiką maniaką, iš pasalų užpuolanti ir žudantį policijos pareigūnus. Visose galimose jo pasirodymo vietose išstatytos pasalos, visose sankryžose budi policininkai.

    Išplatintas išsamus įtariamojo maniako aprašymas – ūgis, svoris, kūno sudėjimas, akių ir plaukų spalva, etc., etc.

    Ir štai, vienas detektyvų stovi privačių namų kvartale mažame miestelyje, kuriame gyvena emigrantų iš Skandinavijos palikuonys, atsirėmęs į savo patrulinį automobilį ir įdėmiai stebi pro šalį einančius praeivius – ar nėra panašių? Mat gauta operatyvinė informacija, kad maniakas gali būti netoliese.

    Jam velniškai trukdo kažkoks veikėjas, prie gretimo namo kerpantis žolę su baisiai tarškiančia ir ūžiančia žoliapjove. Detektyvas jau ketino eiti jį nuvyti, bet nenorėjo atsitraukti nuo stebėjimo, todėl tik piktai į jį pasižiūrėjo ir riktelėjo, kad baigtu tuos triukšmus. Vienžo, žoliapjovė kriokė toliau.

    Ir staiga detektyvas pajuto, kad jam per kaklą kažkas švelniai brukštelėjo ir kilstelėjęs ranką pajuto trykštančio kraujo srovę. Jau nugriuvęs jis pamatė besišypsantį virš jo pasilenkusio žolės kirpėjo veidą.

    Paskutinė detektyvui šmėstelėjusi netolerantiška mintis buvo: „-Kodėl tie idiotai aprašyme nepaminėjo, kad jis negras?“
    ________

    Maždaug taip bus ir pas mus, jei kada gerbiamo Artūro politkorektiškos svajonės išsipildys pilna apimtimi..:)

  • mdxacuk

    p. Račas yra tikras tolerancijos apaštalas, šventesnis už Romos popiežių. Stebiuosi, kad dar neapkaltino VSAT seksizmu, nes parašyta, kad vyrai. O taip pat teisiniu nihilizmu, nes kad jie iš tikro „pažeidėjai“, dar toli gražu neįrodyta. Gerai Fredis pastebėjo dėl esto, kuris kėsinosi sugriauti Kauno tiltą. Juo p. Račas nesipiktino, o vat pasieny sugautais „rusais“ kažkodėl piktinosi. Rekomenduočiau p. Račui saviauklos tikslais nusipirkti „Bruno“ DVD ir kartas nuo karto peržiūrėt, kai ypač apims tolerancijos niežai.

  • Na, nemokšiškai parašė pranešimą ir tiek žinių. Bet tai nėra rasizmas. George Carlin savo humoreskoje sake:
    For instance, you take the word “nigger.” There is absolutely nothing wrong with the word “nigger” in and of itself. It’s the racist asshole who’s using it that you ought to be concerned about. We don’t mind when Richard Pryor or Eddie Murphy say it. Why? Because we know they’re not racist. They’re niggers! Context. Context. We don’t mind their context because we know they’re Black.
    Kontekstas yra rasizmas… O kas įskaitė tarp eilučių tai, ko nėra, tai…

  • Žvelgaitis

    Gerbiamas Artūras su tokiu jautriu ir subtiliu lygių teisių pajautimu jau subrendęs pretenduoti į Europos Parlamentą :)

  • Hmz

    Aš nemanau, kad yra pagrindas kaltinti VSAT rasizmu. Juk apie tamsų vyrų gymį užsiminta ne šiaip sau, o siejant jį su spėjimais apie kilmę: „Vyrai tesugebėjo parašyti, kad vienas jų yra 19 metų Pakistano, kitas – 27 metų Afganistano piliečiai“.
    Lazdos perlenkimas kovoje su rasizmu yra bjauresnis už patį rasizmą.

  • a

    gal terminas „tamsaus gymio“ tiesiog gerai apsako aplinkybes?

    zmogaus isvaizda neblogai apibudina, is kurios pasaulio dalies jis yra kiles. siuo atveju, berods, tai visai reikalinga aplinkybe man susidaryti vaizda apie ivyki.

    koki apibudinima siulytum naudoti vsat, kad pasakytu, kaip sie zmones atrode? ar jei jau kalbi apie sulaikytuju isvaizda, tai esi rasistas?

  • Rytis I

    Nelaimėliai, blaškosi po miškus nerasdami takelio.. Dar įžeidinėja. Gal be reikalo nekurie pasitraukė iš ONTT, neliko tvarkos?

  • Nelyginamas dydis

    Iš dalies A. Račas teisus. Bet sutinku su pašnekovu, rašiusiu apie kontekstą. Šiame konkrečiai kontekste aš įžvelgčiau tiesiog norą akcentuoti, kad vyrukai buvo akivaizdžiai „ne vietiniai“ :)
    Galbūt kada nors Lietuva bus Londono ar JAV tipo tautų ir rasių katilas, tuomet toks parašymas tiesiog neturės prasmės. Aš asmeniškai atiduočiau bet ką, kad tik taip niekada nebūtų :)
    Ir pabaigai – mano kukliomis antropologijos žiniomis, Afganistane ir Pakistane gyvena tos pačios, kaip ir mes, rasės žmonės – europeoidai. Tik jie gerokai labiau įdegę :)

  • mdxacuk

    Man rodos tamstos klasifikacija beviltiškai pasenusi. Amerikoj, kaip žinom, gyvena afroamerikiečiai. Jie juodi. Pasitaiko baltų – tai šitie euroamerikiečiai. Afrikoj turėtų būti afroafrikiečiai. Lietuvoj dauguma turbūt euroeuropiečiai, vienas kitas afroeuropietis ir azieuropietis. O tie pagautieji buvo aiškiai aziazijiečiai, panorę pavirsti azieuropiečiais.

  • Nelyginamas dydis

    Jums tik taip rodosi :) Čia ne mano, o oficiali klasifikacija. Yra trys rasės: europeoidai, mongoloidai ir negroidai. Pastaruosius gal dabar kaip nors kitaip vadina, nes žodis „negras“ (juodas) kažkodėl nebetinka pavadinti juodam žmogui, nors „black man“ – tinka.
    Galite nedėkoti už nemokamą paskaitą. Aš tik norėjau pabrėžti, kad žodis rasizmas yra šiuo atveju netinkamas. Nors esu matęs jį vartojamą dar debiliškiau – kai dėl „rasistinių“ paskatų Airijoje vietiniai apdaužė lietuvaičius :) Rasizmas – baltasis baltąjį sumušė :)

  • 7x

    Man gana karikatūriškai atrodo bandymai du asmens dokumentų neturinčius vyrus prilyginti serijiniams žudikams, apie kuriuos, žinoma, privalu pateikti visą būtiną informaciją: spalvą, gymį, ūgį, svorį ir taip toliau. Bet ar šiuo atveju kažkur glūdi visuomenės interesas? Visuomenei privalu žinoti, jog nelegaliai kirsti sieną bandė būtent tamsaus gymio vyrai? Ne dėl politkorektiškumo ir ne dėl tolerancijos nereiktų akcentuoti tokios informacijos, o dėl paprasčiausio sveiko proto. Kokia nauda mums iš to, kad paaiškėjo, kad tie vyrai tamsaus gymio? Tai gal dar ir jų ūgį, sudėjimą, aprangą apibūdinti? Kairiarankiai jie ar dešiniarankiai? Kokie jų pomėgiai? Tai, kartu su „tamsiu gymiu“, yra nereikšminga informacija ir VSAT, šią informaciją sureikšmindama, parodė atitinkamą požiūrį – jiems svarbi odos spalva. Tai nebūtinai rasizmas, bet akcentai aiškūs. Ką jau kalbėti apie tai, kad tokie pranešimai tik puoselėja stereotipus, neva visi pabėgeliai, imigrantai ir t.t. yra „juodukai“.

    • Žvelgaitis

      Bet čia jau kvepia paranoja. Apie šunį, arklį, namą, dangų galima pasakyti spalvomis, apie žmogų – ne? Tuomet suknelės spalvos konstatavimas su tokiais blūdiškais išmąstymais gali tapti priekabiavimu? Va taip paskui ir tvatina mus tolerastai iš Europarlamento, kai nusprendžiame iš vaikų neatimti vaikystės.

      • 7x

        Aš visuomet patariu prieš skaitant giliai įkvėpti ir iškvėpti, išgerti valerijonų, o prieš atrašant dar kartą perskaityti, į ką atsakinėjama. Žinoma, kadangi nesu profesionalus terapeutas, mano pasiūlymai dažniausiai ignoruojami, nepaisant jų universalaus naudingumo.
        Viskas priklauso nuo konteksto. Viename kontekste „makes sense“ konstatuoti, kad vyras yra juodaodis, o moteris raudonplaukė, o berniukas su milžiniška karpa ant nosies. Aš nekalbėjau apie absoliučius draudimus aprašinėti žmogaus spalvą (vėlgi – valerijonai būtų puikiai padėję), O ir „tolerastai“ iš Europarlamento kur kas geriau supranta žodžio laisvę nei tamstelė, visą ką sakiau buvo tai, jog šiame kontekste yra nesuprantamas VSAT noras akcentuoti tamsų gymį. Juk kitos fizinės savybės buvo nepaminėtos, o asmenų nelietuvišką kilmę galima nustatyti iš to, kad pranešime minima, jog vyrai iš Afganistano ir Pakistano, taigi gymio paminėjimas neatlieka jokios funkcijos be to, kad sudaro tamsiaodžių, nelegaliai sienas kertančių vyrų įvaizdį. O sienas juk kerta ne tik tamsiaodžiai, bet kažin ar tai eksplicitiškai minima nors viename VSAT pranešime.

        • Rimantas

          O tai gal ten dar ir ksenofobai kokie, nes nutarė paminėti Afganistaną ir Pakistaną?

          • Žvelgaitis

            Rimantai, nebarkite VSATininkų. Jie, vyrai, net negalvojo, kad iš tokio kasdienio jų teksto galima tiek priskaldyti protingų išvedžiojimų. Jie nekalti, kad visuomenė tokia atvira demokratijai ir „demokratijai“, pasiduodanti kai kurių specifinių idėjų prastūmimo dirvos rengimui.

          • Fredis*

            Žvelgaiti, viskas čia yra gerai, socialistai su liberalais budriai stebi valstybinių institucijų ir privačių masinių informacinių priemonių spausdinamus tekstus, kad neprasprūstų jokių nereikalingų dviprasmybių, kad formuluotės būtų kuo lakoniškesnės ir mažiau žeistų skirtingų, kitokių žmonių orumą. Ar mes norime, kad įsivyrautų kauniečio Šustausko leksiką? Kaip jis savo laiku šūkalojo? „Kaip gerai, kad man nereikia valyti Laisvės alėjoje žydams batų!“.

          • Žvelgaitis

            Gerbiamas Fredis* čia tikriausiai juokavo. Su visa pagarba, nes daugelis Fredžio* šaržų būna taiklaus humoro ar nebanalaus pastabumo kūrinukai, šito parašymo nesupratau. Skaičiau kelis kartus, bet neperkandau minties.

          • Rytis I

            Štai kaip.. Maniau kad tema apie tai, kaip rašyti galima ir kaip ne. Pasirodo ne – iš mūsų nori padaryti dirvožemį – „kai kurių specifinių idėjų prastūmimo dirvos rengimui“. Ir Artūras stumia.. bet mes nepasiduodam.

          • Rytis I

            Žvelgaiti, nereikia skaityti antrą sykį. Pirmas – pats svarbiausias ir nepakartojamas:)

          • Žvelgaitis

            aha, :)

  • kolega

    Jeigu parasyciau, kad Racas – sviesaus gymio, jau rasistas buciau? Vadinasi, geriau rasyti taip: „asmenu, kuriu gymio spalva pasienieciams yra zinoma…“

  • Rytis I

    No comments: lrytas, BNS inf., 2008.10.17 „…Lydimas ginkluotų policijos pareigūnų tamsaus gymio atvykėlis atrodė sutrikęs…“

    • Aš gi sakau: tokie gymio nusakymai gali būti reikalingi tam, kad skaitytojų, turinčių geriau išplėtotą vaizdinį pasaulio suvokimą, mintys neatsimuštų į sieną. Nors, tiesą sakant, spaudos pranešimai, straipsniai ir pan. tai ne romanas…

      • Rytis I

        Ligita, tu teisi – tai ne romanas. Tai lėkšta primytivi tikrovė. Nieko romantiško. Net jei tau patinka juodas gymis:) Naktį, miške, – jei man reiktų lįsti po tiltu ir be to mokėčiau (tik) užrašyti porą trejetą žodžių, ir dar be kalbos pradmenų – tikrai į mėnulį nežiūrėčiau..
        Gal nori aplankyti juos? Kad „mintys neatsimuštų į sieną“

  • Fėja

    O kodėl gi nedrėbtelėjus dar riebiau? Siūlyčiau paskutinį sakinį pakeisti taip „O gal tiesiog Lietuvoje rasistai gyvena?“

  • Roco

    O kas cia blogo, kad apidudinta ju isvaizda? JAV daznai zmones viesai yra apibudinami pagal odos spalva, kad butu lengviau isivaizduoti, jei nezinai apie koki asmeni konkreciai kalbama.
    Siandien ponas Arturas Racas akivaizdziai neturejo apie ka rasyti. Geriau butu jau pagalvojes kaip LRT gelbeti, nes uz viena posedi 600 litu gauti yra jau virsune. Mokytojai nervus mokyklose gadindamiesi ir apspjaudyti per 2 savaites tiek gauna.

  • Pingback: Citata #278 Komentatorius mdxacuk klasifikuoja pasaulio gyventojus… | Artūras Račas()

  • lv

    Šiaip jau tai labai pritempta, bet galima drąsiai paklausti ar BNS tebedirba rasistai…?
    Nes ant tokio „rasistinio“ grėblio, aprašant nelegalų arabų kilmės tamsiaodžių ir pan. peripetijas, tikrai buvo užlipta. Ir panašu, kad tikrai ne sykį.

    Kad ir tai:
    http://www.alfa.lt/straipsnis/117563

  • Rolandas

    Manau, kad klausimas ir dėl to išvesta problema – dirbtinė – „sunkiau susekti“-asociacija -tamsūs žmonės ir naktis, o po to visiškai nelogiška išvada „rasistai“. Net neįdomu. Manau, kad yra įdomesnių temų, o nepritemtų, dirbtinių.

    • Rytis I

      Kad berods niekas nesakė, kad „tamsaus gymio“ persona sunkiau pagaunama nei blyškiaveidis. Ten gi naktinio matymo sistemos (pasieny) ir tt., – nebent kokiu briedžiu apsimesti:) Esmė, kad visokie eina, – ne tik tamsūs – ir jei visi skaitytojai būtų vienodai protingi, tai ir tokia prevencija gal nebūtų reikalinga. Bet žinai – kitas supras kitaip – kad tipo, jei Laisvės prospektu vaikšto „tamsus“ – reiškia ką tik iš Baltarusijos. Ir su buteliu jam, su „švyturiu“..:(

  • Rolandas

    Na pavyzdžiui, turiu dabar pažystamą Ubzbekijos pilietę, mokosi vienoje Vilniaus aukštojoje mokykloje, ji turi draugę -Malaizijos pilietę. Abi tamsaus gymio. Viena kalba rusiškai, angliškai ir uzbekų kalba, kita vėl kitomis kalbomis. Jų istorijas Lietuvoje papasakočiau-tikrai būtų įdomiau nei versijos apie „rasistus Lietuvos pasieniečius“. Beje, apie pasieniečius irgi įdomiai galima. Turiu reikalų su vieno pasieniečio skyrybomis, kito atleidimu iš darbo trečio … Na, temų – marios. Ir viskas – gyvai, o ne sąmokslo teorijos apie rasistus pasieniečius.

  • wr

    Afroafrikiečiai – senas kavalkas, prieš kokį dešimt metų buvome su kompanija sugalvoję šį juokingą terminą. Matyt, paplito. Šiaip rasizmas yra labai blogai, o rašyti „tamsaus gymio“ – tas pats, kai Rusijoje sakoma „lico kavkazskoj nacionalnosti“.

  • VSAT dirba labiau alkoholikai nei rasistai…

    • Žvelgaitis

      Vaidai,
      jūs grubiai neteisus. Daugelis ten dirbančių žmonių netgi savo darbo patriotai. nekalbu apie tai, kad tame darbe reikia daug profesionalumo. Žinoma, jie ne politikai ir ne pezėtojai internete.

  • lida

    Oho, koks informuotumas.

  • Linas

    Argi tikrai tokiuose raportuose minimi žmogaus bruožai? Kodėl tada būtent „tamsaus gymio“, o ne „1,70cm ūgio“ ar „romėniškos nosies“ ar „žalia striuke“? Įsivaizduokim, „Žaliomis striukėmis vilkėję pažeidėjai…“.

    Visgi manyčiau akivaizdu, kad pareigūnai tamsų gymį laikė svarbia aplinkybę, ir tik todėl jis buvo paminėtas. Nesvarbios aplinkybės – striukės spalva, ūgis, nosies forma ar akių spalva paminėtos nebuvo.

    Kodėl tamsus gymis yra svarbi aplinkybė?

  • Palaikau Artura!!!! Nesuvokiu ,kam ivardyti „tamsu gimi“. Jeigu oponuojantiems taip viskas normalu ir „nerasistiska“ , tai turbut jus irgi džiugina Britu ar pan. žiniasklaida,pagavus žudikus įvardijanti ir paryškinanti,kad tai – LIETUVIAI, suprask visi Lietuviai tokie. Kita vertus reik suprasti NATO valstybes ziniasklaidos misija – juk reikia aukleti, motyvuoti ir ruosti rekrutus Afganistano ar Irako mesmalems. Nes kai visgi UK ir kitoms salims atsibos lavonu logistika, duos daugiau saugomos teritorijos NERASITINIAMS lietuviams :)