Citata #326 Arkivyskupas S.Tamkevičius apie laisvę

Gaila, bet daugelis iki šiolei taip ir nesuprato, kad laisvė yra Dievo dovana, bet ji nėra pinigų maišas, iš kurio nedirbant galima pasiimti pagal pageidavimą. Laisvė yra galimybė daryti gera ir dirbti žmonių labui.

Bernardinai

(3 balsų, vidurkis: 4.33 iš 5)
Loading...
  • Komentaras pašalintas A.R.

  • vasia

    „Laisvė yra galimybė daryti gera ir dirbti žmonių labui“
    Kazin archivyskupas dirba ar ar nedirba ?
    Jei dirba, tai koks jo sodros mokestis ?
    O gal jie pagal patenta varo ?

    • lida

      Komentaras pašalintas A.R.

      • vasia

        Man dievas galetu padaryti laisves dovana, atleist nuo visu mokesciu, Tada as jus zemiecius galeciau nemokamai /mokamai mokyti ir mokyti..o ant galo ir palaidoti.
        Lida, neuzirauk.

  • Genijus

    Labai gera ir teisinga citata. Tik va tas dievas tai visiškai ne į temą… Na, aišku, kunigo darbas toks :)

  • Būtų gerai, kad arkivyskupas nurodytų šaltinius ir pateiktų įrodymus.

    • Regis

      Visi įrodymai kosmose.

    • dzyvai

      Pradžiai naująjį testamentą perskaityk, jeigu pritruks, tada daugiau įrodymų paprašyk.

      • Jei komentaras man, tai jau padaryta. Reiktų patikimesnių įrodymų :)

      • stellar penny bun

        Iškyla parastas klausimas, o kas yra Dievo kūrėjas?

        • lida

          Klausimas tikrai paprastas. Prie akvariumo netyčia nugirdau analogiškai paprastą Kryptopterus`as Bicirrhis`as klausimą adresuotą Otocinclus`ui Affinis`ui, kuris kvailai teigė, jog maistą pro vandens plėvę įberia kažkas nepaaiškinamo, kuris galbūt netgi kontoliuoja visą jų žuvyčių pasaulį.

          • stellar penny bun

            O lida. Pasirodo čia jūs ir esate tas kūrėjas. Vienu ypu sunaikinote visas mano kvailas svajones.

          • lida

            Apgailestauju (jei jūs Kryptopterus Bicirrhis :)

          • stellar penny bun

            Tai mano giminaitis.

        • Quantum

          Mano atsakymas, visų Dievų Dievas, o tuo pačių ir kurėjas, yra Žmogaus Protas :)

          • lida

            Ar taip pat įtikinamai ši frazė skambėtų žuvytės lūpose ?

  • stellar penny bun

    Matant tiek pašalintų komentarų, sausio mėn. reikėtų skelbti CENZŪROS mėnesiu. O aš taip tikėjausi…

    • MariusM

      matyt tų komentarų autoriai nesuprato, kad laisvė komentuoti yra dovana…

      • lida

        …o dovanų metas baigėsi.

  • Regis

    Šis pasisakymas gal aktualesnis:

    „Sausio 13-osios išvakarėse pagerbęs Lietuvos nepriklausomybei nusipelniusius žmones, monsinjoras Alfonsas Svarinskas pabrėžė, kad tikroji kova už tautos laisvę nesibaigė. Pasak jo, gėjai grasina ardyti mūsų šeimas, degtindariai rėkia, kad išlaiko sportą, prie Arkikatedros chuliganai laužo Betliejų, Prezidentūra puošiasi paveikslu, kuriame rūpintojėlis – „nuogas vyras su visais atributais“, o išvarginta tauta tyli.“

    Šaltinis:
    http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/asvarinskas-gejai-grasina-ardyti-musu-seimas-o-isvarginta-tauta-tyli.d?id=27721035

    Beje su kuo galima visiškai sutikti (dėl musulmonų):

    „Skaudžių žodžių laisvės kovų dalyvis negailėjo ir Prezidentūroje iškabintam tapytojo Šarūno Saukos paveikslui, kuriame „kaip rūpintojėlis vaizduojamas nuogas vyras su visais atributais“.

    „Laimė, kad Lietuva ne musulmoniškas kraštas, nes jis už tokį darbą netektų savo galvos“, – sakė A. Svarinskas, pridurdamas, kad tą paveikslą reikia kabinti ne Prezidentūroje, bet nuleisti į šiukšlių dėžę arba sunaikinti.“

    Šaltinis: tas pats

    • romas

      Tai tik įrodo, kad Lietuva yra demokratinė ir visi gali išsakyti savo nuomonę.

  • „Laisvė yra galimybė daryti gera ir dirbti žmonių labui“

    Demagogija, mano nuomone :) Vietoj laisvė įrašykit laimė/meilė ar dar kažką iš aukštų dalykų ir skambės taip pat prasmingai. Taip kad ką toks apibrėžimas pasako apie tuos dalykus? Turbūt kad nieko :) Laimė netgi labiau tiktų šioje citatoje nei laisvė.

    • ldia

      Kad yra galimybė įrašyti kokį kitą žodį, tai automatiškai nereiškia, kad teiginys nieko vertas, kitaip ir teiginį, jog silkė yra žuvis, galite vadinti demagogija.

  • viktoras

    Norėčiau žinoti kas buvo pašalintuose komentaruose. Gal dar labiau pradėčiau gerbti p. Artūrą…….

  • Drįsčiau teigti, kad gerb. S.Tamkevičius truputuką atsilikęs nuo gyvenimo, laikmečio tendencijų. Jo mintys atrodo kaip ataidėjusios iš amžių glūdumos ir beviltiškai pasenusios…

  • nerijus

    Gaila, kad Kinijoje neapsilankė dievas…
    Įdomu, kaip Tamkevičius pakomentuotų dievo buvimą Baltarusijoje?..Ten juk cerkvės neuždarytos- religinė laisvė?..

  • Ysidor GB

    Gaila man to Tamkeviciaus. Visas gyvenimas prabego, nieko nepamate, ir viskas tik del to, kad vaikysteje per daug knygu apie kalbancias gyvates prisiskaite.

    • lida

      Gali būti (tik gali), kad Tamkevičiaus matomos spalvos daug ryškesnės nei jūsų prietemoje.

  • nerijus

    A.R. 21.20 per LTV „Pinigų kartoje“.

    • GIGA

      va taip va.Kam krizė,o kam pasipelnymo metas:)Kiek ten galima „nušluoti“ pinigo?

      • nerijus

        Kur „ten“?..

  • nerijus

    Tokią Artūro „kovą“ su komentatoriais, galima pavadinti ir prilyginti kovai prie LRT, TV bokšto, Seimo,.. su okupantais :)

    Sutapimas, kad tai įvyko sausio 13- osios išvakarėse :)

    • J. naivusis

      Ar jau čia mes suvisam kuoktelėjom su tokiais palyginimais ar tik kokiai vienai dienai?

      Ir tie cituojami arkivyskupo kiek senamadiški žodžiai geriau skambėtų iš kokio mulos, ajatolos ar rabino lūpų?

      • nerijus

        Tik vienai dienai ;)
        Ko tokie surugę?

      • lida

        Tik tas vertas laisvės, kas kovoja už ją kasdien.

        • nerijus

          Kaip lida dėl noro komentuoti pas A. R.“ namie“?
          Įsijunk LTV. Rodus A. R. Galėsi bent taip paburbėti ar prisiliesti… :)

          • lida

            Aš ir taip žinau, kad televizijoje A.R. yra nepriekaištingai ramus, išlaikytas, protingas, įtikinantis ir tt. liberalas. Truputį pažiūrėjau, išgirdau iki skausmo pažįstamas tezes apie talentus ir jų norus, kurie turi visas rankas ir akis, bet nepasiima, kas padėta.

    • Nerijau,
      Patikslink kas okupantas, o kas laisvo žodžio gynėjai.

      • nerijus

        Kas yra okupantas?
        Laisvo žodžio gynėjais gali būti ir okupantai :)
        Pvz.: JAV- Irake ar Afganistane ;)

      • GIGA

        Jei po blogo šeimininko bet kokio įrašo,jau po 3 min reaguojama komentarais „socialistas’,“tinklaraštininko rašliava“,skundžiamasi sutrikusiais teksto supratimais ar aplamai sutrikusiu intelektu bei skausmingomis menstruacijomis ir kabrioleto vizijos subliuškimu,tai tikrai ne žodžio laisvė.Taipogi ne manau,kad kovojimas dėl žodžio laisvės yra n-ioliktą kartą paklaust „o ką tu ten darei pas Viktorą?“ arba prisiminti Pylimėlių gatvės duobelių lyginimą.Tikrai nieko asmeniška,bet man panašu,kad tokie komentatoriai nori „pasipiarinti“ bent jau tokiu būdu,nors iš šalies ryškiai matosi,kad nepilnavertiškumo kompleksas,dar labiau sustiprėjęs krizės metu,jų reikalauja pulti kitą,daugiau gyvenime nuveikusi arba likti maža pilka pelyte…

        • Už psichologiją sėskis du.
          Dėl to, kas užsipuola ir grubiai išvadina ir tyčiojasi, tai pagalvok dar kartą. Iš vienos pusės skamba nepatogūs klausimai ir kritika, iš kitos pusės ateina grubūs, nekultūringi žeminimai, prasivardžiavimai, niekinimai. Kas šiuo atveju okupantas, o kas laisvės gynėjas tikrai nėra vienareikšmiška.

          • GIGA

            Nustebčiau jei sutiktum:)Kažkada pats rašei,kad „ar tau patiktų,jei į tavo namą įsiveržtų kaimynas ir darytų ką nori?“.Tai va,čia ir yra blogo šeimininko „namas“ ir, mano nuomone, į tą patį Račo straipsnį alfoje ir šiame bloge komentarai,mandagumo požiūriu,privalo būti skirtingi.O jau apie prasivardžiavimus ir niekinimus,kai kurie asmenys turėtų kukliai tylėti…

          • nerijus

            Pagal Valentiną, žodžio laisvė komentaruose: aš bla bla tau, o tu man bla bla. Jis taip komentavo/ teigė kitame tinklaraštyje.
            Nieko nuostabaus, kai žmogaus laisvė nekontroliuojama po slapyvardžiais/ pseudonimais.
            Laisvė slėptis. Laisvė vogti. Laisvė „skrabinti“ dantimis ir t.t. ir pan.
            Didi ta mūsų demokratija. tuom ir pasidžiaukim ;)

            Einu žiūrėt „Pinigų kartos“. Ten A. R. apie sausio 13- ąją :)

          • Yra skirtingi dalykai, kai svečias elgiasi nemandagiai ir kai svečias yra reiklus šeimininkui. Iš esmės Račui yra tik vienas klausimas: ką jis veikė pas Uspaskį jubiliejuje? Šis klausimas svarbus bendrame Lietuvos kontekste. Jis žymiai svarbesnis už klausimą, už ką Adamkus suteikė pilietybę Sadekovui, nes žiniasklaida susidėjusi su neskaidriu verslu ir nesąžininga politika yra gerokai pavojingesnis valstybei reiškinys, nei kažkam suteikta pilietybė. Nori to Račas ar nenori, jis yra neprivatus asmuo. Jis – įtakingiausias žurnalistas. Jis prezidentės atstovas LRT Taryboje. Jis ne tik įtakoja žiniasklaidą. Jis įtakoja ir politiką. Jo klauso, į jį reaguoja. Račas nebepriklauso pats sau, tai brandas, tai reiškinys. Kaip ir kiekvienas svarbus reiškinys, jis turi būti vertinamas kritiškai, ypač jei tai liečia valstybės saugumo pagrindus (juk žiniasklaidos objektyvumas ir nepriklausomumas yra viena iš nepriklausomos valstybės prielaidų).
            Aš sutinku, kad yra privati Račo teritorija, kur yra nemandagu ir chamiška lįsti: berželiai prie namų, Rasa, cigaretės Camel, krepšinis, šukuosena, apsirengimo stilius ir t.t. Tačiau, kai Račas savo bloge dalyvauja politikoje, tai tampa nebeprivati Račo teritorija, o viešas žiniasklaidos portalas, kurio šeimininkas privalo būti pasiruošęs priimti rūsčią, kartais gal ir nepelnytą kritiką. Račas per daug įtakingas, kad neatsiskaitinėtų prieš visuomenę. Jo interesai privalo būti žinomi ir privalo būti skaidrūs it lietuviškos degtinės lašas. Būtent todėl neatsakytas klausimas „ką darė Račas uspaskio jubiliejuje?“ kuo toliau, tuo labiau tampa aktualesnis, nes atsakymai į jį grubėja. Deja, mes girdime tik „eikite nafik dundukai, ne jūsų reikalas“. Deja, ponas Račai, tai ne tik Valentino, Fredžio, Lidos bet ir visos žiniasklaidos, visos politinės sistemos, visos Lietuvos reikalas.

          • Valentinai, bandau atsakyti į „tik vieną klausimą“. V.Uspaskicho jubiliejuje sveikinau Lietuvoje registruotos Darbo partijos, 2004 metais Seimo rinkimuose iškovojusios daugiausiai mandatų, pirmininką V.Uspaskichą, tuo metu jau Lietuvos Respublikos rinkėjų demokratiniuose rinkimuose išrinktą Europos Parlamento nariu, su 50-mečiu.

          • GIGA

            Artūrai,nebūkit naivus.Argumentai šiuo atveju netinka.Jis rusas,santechnikas,nemoka mokesčių,nusipirko diplomą,koloboruoja su Rusijos spec tarnybomis,surengė gėdingą konferenciją Maskvoje,draugauja su Graužiniene,iš burnos smirda raugintais agurkais ir degtine,o be to vartosi Baltijos jūroje vandens motociklu,tuo pačiu palikdamas tepalo dėmes.
            Aš tikrai,be jokio asmeniškumo labai stebiuosi kaip galima iki tokio laipsnio „užsizombinti“,bet pabandykite padiskutuoti apie Jums iškilusias abejones Korane su šachidu šaukiančiu „Alach akbar“.Manau neišeis:)

          • johnis

            Ponas Racai, ar visada „plaukiate“ su minia? ar tik tada kai ji gali pateisinti jus?
            Jei tauta isrinktu koki mulki, vagi, apgavika, ir pan. ar jus eitumet jo pasveikinti su 50meciu tik vien todel kad jis isrinktas „ale tautos“ ??
            O ar tikrai jis isrinktas tautos? jei visiems butu vienodas piniginis startas ar jis butu isrinktas?

          • GIGA

            būtų,nebūtų piniginis startas – užsidirbk pats,o jei žmogus uždirbo daugiau nei kiti,tai jau kažką parodo.O kur čia minia?Iš 3 milijonų,kiek su Viktoru blynus valgė?

          • romas

            GIGA, kažkodėl komentaras gavosi aukščiau.

          • nerijus

            Valentinai

            Sutikčiau tik su tuom, kad Račas yra įtakingas asmuo ir ne tik dėl tos priežasties, kad jis LRT tarybos narys ir, kad jį paskytė/ delegavo Lietuvos Dalia.
            Kartais atrodo, kad jo straispniai atitinka jo priešpriešą vienam ar kitam asmeniui ir norą jam „pakutenti“, tik ne asmeniškai, o per komantatorius. Tai dažnai jam pavyskta. Ir niekas negali jo kaltinti, jog tai pasakė jis…
            Dėl žurnalsito- klystate, nes jis pats pripažino, jog yra amatininkas ;)
            Dažnai pristatomas, kaip apžvalgininkas.

            Artūrai

            Jums, darbas LRT taryboje ne pirma „kadencija“? Tiesiog, šiandien žmogus teigė, jog LRT taryboje dirbote ir anksčiau?..

          • Nerijau, LRT taryboje iki šiol nesu dirbęs. Tačiau prieš keletą metų labai trumpai buvau LTN direktoriumi.

          • Nerijau, amatininkas jis yra žodžio valdymo prasme. Jo tekstai nėra literatūriniai šedevrai. Bet visuomenės problemų skrodimo prasme, jis yra vienas iš geriausių, o tai, uždeda jam atsakomybę prieš gerbėjus (prie kurių save priskiriu).

          • nerijus

            Kadangi nesiginsiu, jog esu toks pat gerbėjas, bet…Niekad nesidomėjau ir nesidomėsiu ĮKYRIAI su kuom ir ką gėrė.
            Ar mūsų „žvaigždės“ neturi teisės į asmeninį gyvenimą?..
            Klausimas: ar tenka/ teko komentuoti pas Zuoką ar Kubilių?..

          • GIGA

            Vaalentinai du momentai.
            1. Nesusireikšmink.Rašau tai tau jau kelintą kartą.Jei rašau apie blogo šeimininko negražų puolimą iš komentatorių pusės,tai suprantu tavo norą būti „pačiu pačiausiu“,bet nereiškia,kad tai skirta tau.
            2.aišku,jei LIETUVOS RESPUBLIKOS PREZIDENTO pilietybės suteikimas SADEKOVUI yra mažiau svarbu,nei žurnalisto pietūs ar vakarienė su Viktoru,Henriku,Žilvinu ar Fredijum,tada be abejo suprantu daugelio diskutuotinų temų beviltiškumą.Suprantu norą įvykius traktuoti laisvai,bet kokia seka,kad tik įsitikinimai nesubliukštų.Suprantu,kodėl taip dažnai Račas vartoja žodį „dundukai“

          • nerijus

            A. R. per LTV

          • Rolandas

            Valentinai, dėl pono Račo svarbos, tai jau čia Jūs užlankstėte nerealiai. Pono A.Račo reikalai toli gražu nėra visos Lietuvos reikalai. Prajuokinote.

            Kitas klausimas apie šio veikėjo pretenzijas būti objektyviu politikos apžvalgininku. Siekis skaidraus įvaizdžio. Vienas tokių įrankių siekiant šio tikslo ir yra šis portalas. Visuotinai žinoma, kad kone pagrindinis politikos apžvalgininko darbas yra politikų kritika. Juk tik už gerą kritiką gali tikėtis dividentų. Norėdamas kritikuoti, turi būti kiek geresnis, kad ir turėti savo blog`ą, diskutuoti jame su jo lankytojais. Tuomet galėsi prikišti politikams, štai – jūs neturite savo blog`o, o aš turiu, jūs nediskuojate su savo tinklapio lankytojais, o aš diskutuoju. Logiška išvada, kad aš atviras ir skaidrus, o jūs ne, ir t.t.

            Šiuo aspektu ir reikia kelti klausimą dėl sąvokos „namai“, svečių elgesio juose ir viešo politikos apžvalgininko tinklapio santykio.

            Tuomet ir kyla klausimai daug klausimų. Vienas jų yra toks, nuo kada atvira ir skaidri diskusija su tinklapio skaitytojais, yra jų komentarų trynimas?

          • Rolandai, nepykite, bet šioje vietoje visiškai nusišnekėjote. Kaip fredijus. Jei pats visada tikitės dividendų, nereiškia, kad visi kiti yra tokie patys, jei nieko nedarote savo malonumui, nereiškia, kad tokių žmonių nėra, jei į viską žiūrite kaip į įrankį, nepavydžiu jūsų būsimai (o jei turite – esamai) žmonai:)

            Puikiai žinote, dėl ko šiandien buvo trinami komentarai, tad neapsimetinėkite.

          • GIGA,
            Į pirmą momentą nieko neatsakysiu, nes nesupratau kur matai mano susireikšminimą.
            Apie antrą momentą pakartosiu, kad žiniasklaidos susiliejimas su neskaidriomis politinėmis ir verslo struktūromis yra valstybinės reikšmės grėsmė. Taip yra todėl, kad žiniasklaida įtakoja viešąją nuomonę, atitinkamai įtakoja politikų politinį likimą. Račas nėra tik „žurnalistas“. Jis vienintelės naujienų agentūros vadovas, jis įtakingiausias apžvalgininkas. Ir čia aš nei kiek nesureikšminu Rolandai. Uspaskis nėra tiesiog „Viktoras“. Tai įtakingas politikas, neskaidrus, turintis reikalų su teisėsauga. Tokio tipo žmonės iš principo neturėtų būti kartu iškyrus kai tarp jų yra mikrofonas ir kamera. Apie jubiliejų šventimą net nekalbu. Būtent todėl ten kur situacija yra pakankamai aiški, (Sadekovo atveju), tai yra mažiau pavojinga, nei neaiškių, neskaidrių Račo-Uspaskio santykių atveju.

          • Valentinai, pamažu užknisate. Apie kokius „neskaidrius santykius“ kalbate. Viskas buvo taip skaidru ir matoma, visų nufotografuota, visų aprašyta. Tikrai daug skaidriau nei čia minimas E.Kūrio ir G.Steponavičiaus pokalbis prieš apkaltą, Sadekovo istorija ar V.Adamkaus rinkimų skolos.

          • WU

            Artūrai, gal galite ir man papasakoti, ką žinote? :)

          • WU, jei klausiate apie E.Kūrio ir G.Steponavičiaus pokalbį, tai manęs ten nebuvo:) Žinau apie susitikimo faktą, kuris buvo fiksuotas ir aprašytas. Tuometiniame kontekste, mano supratimu, tai nebuvo etiška.

          • GIGA

            Sakyk,Valentinai,remiantis pačio terema „nepagautas ne vagis,nuteistas-reiškia teisingai,neįrodyta-reiškia nekaltas“,ką blogo ar atgamtiško nuveikė gerb. Račas valgydamas blynus su ikra pas LR Seimo narį,parlamentinės partijos vadą,dabartinį EP narį,vieną turtingiausių Lietuvos žmonių (o tai reiškia ir daug mokantį į biudžetą) kartu su LR Prezidentu ir Seimo pirmininku.Suprantu,kad galėtų būti geresnių ir mums visiems priimtesnių politikų nei AMB,Valinskas ir Uspaskichas,bet tai jau iš serijos „patinka-nepatinka“.O ką blogo padarė Račas? Ir ar tavo nuomonė skirtųsi jei jis eitų į gimtadienį pas Kirkilą,Zuoką,Prunskienę,Tomaševskį,Paulauską ir t.t (paminėjau buvusius ar esamus įvairių partijų lyderius).O jei Kubiliaus gimtadienyje Račas apsigabinęs premjero uošvienę dainuotų „ir vėl gegužio žiedai“ arba šiaip aptarinėtų įvairių Vilniaus pastatų nusavinimus savo reikmėms?

          • nerijus

            Valentinai

            Laukiu atsakymo:

            nerijus
            Sausis 12, 2010 10:14 vakare

          • Giga,
            Visų pirma teorema nepagautas nevagis yra tavo. Tu taip teisini Paksą sakydams „jei jis reketavo, tai kodėl jis nesėdi kalėjime?“.
            Antra, kiek moka Uspaskis mokesčių pasiteirauk Maldeikienės. Berods iš 6 mln. uždirbtų mokesčių sumokėta 0?
            Trečia, Račo nepapuoštų balius su visais tavo paminėtais politikais išskyrus Kubilių. Tačiau, tavo apibūdintas Račo santykis su Kubiliaus uošve atrodytų keistai ir nepriimtinai. Bet Uspaskis yra ypatingai kenksmingas jo reputacijai, nes būtent jo įmonės ne tik mokėjo atlyginimus vokeliuose, bet ir ciniškai persekiojo ir šmeižė apie tai prabilusią paprastą moteriškę iš liaudies. Jau vien dėl šios nebaigtos bylos, Račas su panieka privalėjo atmesti Uspaskio kvietimą ir nenusileisti iki jo lygio. Beje, tą padarė prezidentė ir parodė Račui pavyzdį kaip reikia rinktis su kuo bendrauji. Pabaigai priminsiu Uspaskio frazę „tūpas žurnalistas“ ir paklausiu ar nebėra tarp žurnalistų jokio solidarumo? Tavo kolegą, už tai, kad jis dirbo savo darbą politikas išvadino „tūpu“, o tu pas tą patį politiką su dovanomis veržiesi ikros valgyti? Nekolegiška.

          • Rolandas

            Valentinai,

            Apie kokią čia įtaką kalbate? „Vienintelės naujienų agentūros vadovas“, – samdomas juk, Valentinai, samdomas, šiandien direktorius – rytoj jau ne.

            „Įtakingiausias apžvalgininkas“:))) Nekomentuosiu. Kas čia žino kas Lietuvoje įtakingiausias.

            Dėl vieno sutinku, ponas Račas yra šiek tiek žinomas žurnalistas, amatininkas, savo sunkiu, kasdieniu darbu užsidirbantis sau ir savo vaikams duoną. Mažiausia klaida ar nelaukta liga, ir jis lieka ant ledo, niekam neįdomus. Jau rytoj ir pats jį užmirštum. Štai ir visas jo įtakingumas. o jūs – „sprendžia politikų likimus“, „vienintelis“. Atsipeikėkit, Valentinai.

          • Rolandai – į dešimtuką. Gal tik vienas mažas pataisymas: „ant ledo“ skirtingi žmonės supranta skirtingai:)

          • Nerijau,
            Žurnalisto ir politiko ryšiai nėra asmeninis gyvenimas. Mes privalome, prieš vertindami apžvalgininko tekstus žinoti kontekstą su kuo jis geria. Tada paaiškėja kai kurių teiginių prasmė.
            Pavyzdžiui, prieš vertinant Valatkos kritiką prezidentei, Kubiliui ir kt. būtina žinoti,kad jis geria su Kirkilu. Tada jo kritika nuspindi visai kitoje šviesoje.

          • Rolandai,
            Susidariau subjektyvią nuomonę, kad kaip Račas pateikia politinį klausimą, tokioje šviesoje klausimas dažnai būna nagrinėjamas visuomenėje. Neprašyk įrodymų, tai subjektyvu. Pastebėjau tai motinų klausimu, prezidento rinkimų metu ir kitais atvejais.

          • GIGA

            Dar kartelį,bet prašyčiau sąžiningiau.Dėl „pagautas-nepagautas“.Čia gi tavo VIENINTELIS argumentas mūsų diskusijose dėl Pakso „nuteistas“- reiškiasi teisingai ir neginčijamai,“suteikta,82 pilietybės,tame tarpe Sadekovui,bet ne tik nenuteistas,bet ir nepasmerktas – vėlgi neginčitinai teisingai.Taip,kad nereikia.
            Tikrai nebūsiu Uspaskicho advokatas,jei tau nepakanka,kad žurnalistas eina į gimtadienį pas euro parlamentarą ir partijos vadą.Dėl mokesčių nesiginčysiu,tebūnie argumentu būna 3000 darbo vietų ir kaip ir drąstiškai beskambėtų,jei man būtų pasirinkimas gauti pinigus voke ar stovėti darbo biržoje,aš pasirinkčiau – voke,bent jau kol pasibaigs Šemetos ir jo pasekėjų eksperimentai.
            Reiškiasi,jei atmetus Kubiliaus uošvienę,o ji be žento vargiai ar sugebėtų veikti (nors sutinku,kad Kubilius mažiau „dėmėtas“ nei mano išvardinti politikai),Račui nelabai jau yra kur nueiti pabaliavot:)Bent jau partijų lyderių pobūviai atkrinta

          • GIGA

            Valentinai,dėl Valatkos.Ar matei,kad jis geria su Kirkilu ir kaip situacija pakistų jei su Valatka gertų tarkim Masiulis ar Babravičius? Siaurusevičius aplamai gerdavo su daug kuo ir kas iš to?

          • Rolandas

            Valentinai, tavo subjektyvi nuomonė-argumentas, kad kaip Račas pateikia politinį klausimą, tokioje šviesoje klausimas dažnai būna nagrinėjamas visuomenėje, mane pribaigė. Pasiduodu. Tau reikėtų gerai pailsėti.

          • GIGA,
            Nepyk, apie Paksą šiandien tylėsiu, nebenoriu užsivesti. O dėl tavo drąstiškos nuomonės, kad geriau vokeliai, nei Šemetos eksperimentai, tai puikus dvigubų standartų pavyzdys. Jų nekomentuosiu.
            Kad Valatka geria su Kirkilu ir Lopata neseniai nuskambėjo viešai. Nebeatsimenu kur, bet atrodė kaip patikima informacija. Tačiau, jei tai netiesa, atsiprašau Valatkos. Jo skleidžiamas blogis yra tiek blogas, kad jam visai nereikia Kirkilo paramos :)

          • WU

            GIGA, per visas diskusijas apie Paksą prikišinėjai, kad Kūris gėrė su Steponavičium ir kalbėjo apie apkaltos scenarijų. Iš kur apie tai sužinojai? Buvai tas, kuris pilstė? Ne. Sužinojai iš ten pat, iš kur Valentinas žino apie Valatką ir Kirkilą, tik vienu atveju tau tai pakankamas įrodymas, o kitu ne.

          • Rolandai,
            Pritariu, man reikia pailsėti. Labanakt.
            Giga, saldžių sapnų. Šiąnakt tavo SMS grotuvas tylės :)

          • GIGA

            WU, nemaišyk arba parodyk mano rašytą komentarą.Aš rašiau apie gėrimą su Kūriu šį tą kitą ir,mano nuomone,jo pasisėdėjimas su jaunystės draugu anot tavęs,tikrai pati mažiausia nuodėmė „paksogeite“

          • GIGA

            Valentinai,be abejo nėra ką užsivesti,nes tau reikia pailsėti estetikos bloge ir sugalvoti kažkokį tai argumentą.Net mano kompiuterio monitorius mirktelėjo,nuo tavo sunkaus seilių rijimo,kaip bandei suregzti argumentą,kad antrą prezidentą reikia vertinti įvertinus trečią,tikriau ne prezidentą,o absoliučiai analogiškus jų veiksmus.Dabar iki kol ko naujo nesumąstysi esu ramus,kad šia tema diskutuosi tik su blogo naujoku,rašydamas ką nors apie reketą:) arba bus kozyruojama standartiniu postulatu – „nuteistas,reiškiasi kaltas“

          • WU

            Na, tai buvo vienas iš argumentų, kuris buvo naudojamas. Parašiau čia, nes užkniso, tas jūsų rašymas to paties per tą patį. Ypač kai visi argumentai atkartojami. Juokinga, kai jūs vis lyginat žmonės pagal kažkokius moralės, kuriuos patys sugalvojot :) Račas ir Uspaskis, Adamkus ir Sadekovas..
            Beje, siūlyčiau visiems nustoti kartoti, kad Artūras buvo pas Uspaskį, nes akivaizdu, kad atsakymų į keliamus klausimus nesulauksite – gaištate savo laiką. Net jeigu ir Artūras turėjo kažkokią priežastį, kuri pateisintų, kai kurių komentatorių akyse, jo dalyvavimą gimtadienyje, mes to nežinosim. Tam galima rasti ne vieną priežastį, kaip ir kiekvienas mirtingasis, Artūras turi ne tik draugų. Aš manau, kad Uspaskis, jei ne jis pats, tai jo aplinkos žmonės skaito šį blogą.

          • romas

            GIGA, apie Kubiliaus uošvienę yra priskleista panašaus lygio gandų, kokių šiandien ta pati ponia priskleidė apie Sakalą. Todėl nereikėtų pagal kažkur girdėtų varpų skambėjimą spręsti apie žmones, kurių nepažįsti, o tuo labiau dėti į tą pačią lentyną su Uspaskichu. Kubiliaus uošvienė niekad nebuvo kaltinama, kad ji kažką vogė ir dėjosi sau į kišenę. Jei taip būtų, ta ponia iš LNK būtinai Kubilių aplotų. Juk prikibo, kad už paskolą pusantro šimto kvadratų namą statosi, lyg Lietuvoje premjeras to niekaip negalėtų daryti iš algos. Suprantu, Paksas yra vizualiai gražesnis, bet Kubilius ne grožio konkurse juk dalyvauja.

          • GIGA

            WU,dar kartą kartoju priežastį dėl kurios būtent su Valentinu diskutuoju,jei taip galima pavadinti diskusiją apie Paksą- tai jo kultinė frazė „Paksas – tautos gėda,Adamkus – sąžinė ir moralė“.Nuo antros dalies savo postulato,Valentinas seniai jau nusiplovė,pirma dar pasitikslinęs pas Artūrą keletą chronologijos momentų.Ne taip jau beviltiška diskusijoje ir dėl pirmos postulato dalies.Aš visą laiką norėjau susitarti dėl vienodos vertinimo sistemos,nes bandyti kažką įtikinti,kad vienas gražus,o kitas protingas yra daugiau kaup naivu,o galų gale dėl grožio ir skonio nesiginčijama.Taigi,po ilgų ir sudėtingų diskusijų beveik priartėjome prie atskaitos taško,taigi prie to,kad negalima (ką visą laiką ir įrodinėjau Pakso vertinti vieno,o nevertinti visų kitų politikų).Taigi vienbalsiai kaip nebūtų keista,kartu su Valentinu už tai prabalsavę,likom tik nesutarę ką reikia įvertinti pirma.Valentinas mano,kad reikia pasmerkti Paksą,o tada jau griebtis Adamkaus ir kitų politikų,o aš manau,kad Adamkų su Sadekovu,nes tai buvo pirminis faktas:)Kvepia pergale:)

          • GIGA

            Romai,suprantu,kad iš viso teksto buvo galima ištraukti tik juokelį dėl uošvienės.Blankus juokelis dėl Pakso,bet esmė buvo kita.Ar galima bendrauti tik su tais,kurie nepatinka Landsbergiui ir Kubiliui,o tuo pačiu Valentinui ir Romui?

          • romas

            GIGA, nesu nei karto papriekaištavęs Račui dėl jo apsilankymo penkiasdešimtmetyje. O jei kalbama apie patį Usapaskichą, tai jo gretinimai su Kubiliumi, jo uošviene arba Landsbergiu tikrai atrodo netikę. Kažkodėl niekam nekyla noras gretinti Uspaskicho su Paulausku, Blinkevičiute arba Juršėnu, nors kaip tik šitie ponai buvo koalicijos partneriai, o kartais ir susiję finansiškai. Bet siūlau negretinti su Uspaskichu nieko ir nepurvinti niekuo dėtų žmonių reputacijos. Uspaskichas, beje, man nepatiko tik savo istorija su diplomu ir emigracija į Rusiją. Dėl jo buhalterijos dar matysim.

          • lida

            Pasirašau po Velentino manifestu.
            P.s. Po šiandieninės Baltramiejaus dienos komentarams, šie virtualūs namai skendi kraujyje :)

          • GIGA

            Romai,matai,kiekvienas turi savo nuomonę.Man Paulauskas- labiausiai smirdintis politikas.Paadvokatausiu dar kartą Račui-jis svečiavosi Lietuvos politikos elito atstovo gimtadienyje kartu su prezidentu ir Seimo pirmininku.Kaip sako mano prietelius Valentinas „kokia tauta,tokia moralė“,tai ir aš pasakysiu -„kokia tauta,tokia politikai“ ir čia daugelis bandė įrodinėti,kad nereikia sveikinti Vicką iš antros laiptinės,nes jis snarglėtas,nors kaimynas

          • lida

            Kad ir skirtingos daržovės, pavirusios viename katile jos persisunkia ta pačia sunka ir įgyja bendrą skonį beigi kvapą. Dažnai iš pažiūros net neatskirsi, kur dabar tame srėbale kopūstas, o kur svogūnas. Kuo ilgiau verda, tuo sunkiau atskirti: iki homogeninės košės, iki anglių.

          • nerijus

            Valentinai

            karotju klausimą:
            ar tenka/ teko komentuoti pas Zuoką ar Kubilių?..

          • GIGA,
            Dar anksti džiaugtis dėl mano pergalės. Aš apskritai nekariauju ir nesivaržau čia su niekuo, todėl nelaukiu jokios pergalės. Net jei tu ir prisipažinsi klydęs, aš tik santūriai pasidžiaugsiu, kad baigėsi nesutarimai ir visiškai nesiruošiu iš tavęs tyčiotis, kad pralaimėjai. Todėl nesinervuok ir atsipalaiduok, niekam nieko čia nereikia įrodinėti.

          • GIGA

            Valentinai,dėl mano pergalės.Aš irgi santūriai pasidžiaugsiu vianas „užzombintas smegenėles“ davedęs bent jau iki vienodų kriterijų taikymo VISIEMS ir ĮVYKIO PIRMUMO TVARKA

          • GIGA,
            Tavo „pergalės“ troškimas, bandymas baigti diskusiją „užapvalinant“ sau naudinga linkme kaip tik ir byloja apie kažkokius tūnančius kompleksiukus. Įveik tai. Pasijusi geriau.

          • GIGA

            kaip visada narciziškai,bet nesąžiningai.O nuo diskusijos tu ir taip pasišalinai.Ir tikrai tave suprantu,nes ką parašei to neišmesi,kaip sakoma istorijos nesukląstosi:),o noras vertinti 2003 m,praleidus 1997-2002 tik ir parodo kaip pats sakai kompleksiukus,o tiksliau „turi būti taip,nes noriu aš,o kodėl nežinau,bet labai noriu“.Sunkiai įsivaizduoju kaip tau išsisukti (rimtai,be jokių asmeniškumų),spėju laikui bėgant suriksi „nuteistas,reiškiasi teisingai“,o ką ir belieka kapituliavus:)

  • nerijus

    V. Landsbergis:
    „Tai turi būti kvalifikuojama, kaip KARO nusikaltimai“
    ( atsiprašau, jei ne tiksliai išsireiškaiu- perfrazavau )
    Sausio 13 dieną, kaip ir ansktesnes, nebuvo paskalbta karo padėtis ar vyktų karas, tai kaip galima taip kvalifikuoti?

    • p.s.

      Pats ir sugalvok.

    • Rytis I

      Landsbergis kažkodėl kaip niekad buvo suirzęs. Objektyviai vertinant turbūt tai nebuvo nei karo stovis nei okupacija… Turbūt, nes dar nebuvome pripažinti. Ar jau? Islandija? MUMS tai buvo karo stovis.

  • liuka

    skaitau komentarus, ieškau , ką dar dievas padovanojo be laisvės Lietuvoje ,
    tik šast nerijus – ant žemės nubloškė – tai bent dovanėlė.

    • nerijus

      Ir kokia ta nerijaus dovanėlė? :)

      • lida

        Лучший мой подарочек — это ты !

  • liuka

    nerijau – dovanėlė – pats nerijus ir jo temų įvairovė, nuo kovų iki Landsbergio .

    • nerijus

      tiesiog

      Manau, kad ši tema yra dėl tos priežasties, jog ryt sausio 13- oji.

      O tema apie Landsbergio „karus“ vietoje, nes ji tinka šiai temai :)

      Ką mes ir mūsų Lietuva laimėjo sausio 13- ąją: karą ar mūšį?
      Manau, kad mūšį. Mušį dėl Valstybės nepriklausomybės ir žmonių laisvės.
      Karas nelaimėtas, nes jis vyksta viduje- Valstybėje, jau 20 metų.

  • Jonas tikriausias

    O kas A.Kubiliui suteikė dovaną siurbti tautos kraują ?

    • Tikriausieji Jonai kraujo neturi. Jų gyslomis teka kefyras.

  • nerijus

    Artūrai

    Kalbėdamas Jūs prakalbote apie galimybes…Kokias galimybes: MN, Alita, Draugystė, Jūrų uostas, Azotas, Sekundės bei Inovacinis bankai, EBSW ir pan.?
    Ar nepagalvojate, jog žmonės dėl tos priežasties ir neturėjo galimybės matyti, kaip jų užgyventas per dešimtmečius turtas, dirba jiems, o ne atksiriems individams arba visiškai išparceliuojamas?..

    p.s. Dargis, kiekvienu savo pasisakymu stebėdavo ir laukdavo iš Artūro pritarimo jo nuomonei…Artūras- ignoravo :)

    • Rytis I

      Na kad neignoravo…

    • nerijau, žmonės turėjo galimybę tam priešintis. O dėl R.Dargio jūs neteisus.

      • nerijus

        Kokiai būdais piešintis?..Kalbate abstrakčiai ir neįtikinamai…
        Kaip galima priešintis, kai visas „verslas“ buvo daromas per „valdžią“?..Nerenkant „valdžios“?..O ką rinkti, kai nieko naujo nebuvo siūloma?..Jei tie ir anie, būdami valdžioje galvojo apie savo gerbuvį, o ne Tautos, kuri juos rinko?..

        Dėl Dargio…Kiekvieną kartą kažką teigdamas, vis atsisukdavo į Jus su klausiama povyza ;) Bent man tai atrodė?..

  • austras

    Gerbiamas Artūrai, klausau aš Jūsų „Pinigų kartos“ laidoje ir sutinku, kad visuomenė turėtų nuleisti savo galvą prieš vyresniąją kartą, nes ji buvo pamiršta. Bet nesutinku su tuo, kad šiandien būtų daug ginančių šią valstybę. Tiksliau tariant, valstybės fikciją. Aš, asmeniškai, tikrai dėl jos neverkčiau, nes savo žlugimu ši valstybės fikcija tik patvirtintų tai, kad nėra pajėgi būti valstybe. Na bet čia jau mano nuomonė.

    • Austrai,
      Nesinervuok, mes su Nerijume tave apgintume. O tu ir toliau galėtum žįsti tos fikcijos krūtį.

      • austras

        Gerbiamas Valentinai, tiek, kiek aš žindžiu jos krūtį, lygiai tiek aš padarau tai fikcijai gero. Tad mudu su ja pilnai atsiskaitę. Ir be jokių patriotinių sentimentų.

        • romas

          Tai kur tas donoras, kuris duos mums neatlygintinai? Norėdami gauti kiek Ramzanas Kadyrovas, turėtume būti panašia rakštimi užpakalyje, kad taiką iš mūsų apsimokėtų pirkti. Bet ir tai abejoju, ar Čečėnijos pragyvenimo lygis yra aukštesnis už šios fikcijos, kuriai jau 20 metų.

          • austras

            Gerbiamas Romai, niekas nieko niekam niekad neduos veltui. Bet fikcija nuo to netampa mažesne. Ji tiesiog atėjus laikui žlunga, nes niekad ir nebuvo tuo, kuo apsimetinėjo esanti.

          • romas

            Austrai, tarp persivalgiusio ir alkano yra labai plati skalė. Mes galime norėti būti persivalgę, kaip Vakarų Europa arba Amerika, bet galime būti patenkinti tuo, kad esame stipriai labiau privalgę, nei vidutinis planetos gyventojas. Mes gal net esame kažkur tarp 25 proc. pačių sočiausių. Kadangi buvome labai dažnai okupuoti, dėl savo kultūrinio lygio neturėtume stipriai savęs kaltinti. Šita savinieka yra niekur nevedanti. Visi norėtų, kad būtų geriau, bet Lietuvai dar reikia subręsti ir gerovę užsidirbti. Romos imperijos kultūra mūsų nepasiekė, buvome per ilgai nekrikštai, todėl gal kiek ir atsiliekam nuo kitų europiečių. Bet juk kažkas visą laiką bus pirmas ir kažkas – paskutinis:)

          • nerijus

            romai

            teko matyti Kadyrovo kortežą?..

        • lida

          Neišsirenkat jūsų socializmo fantaziją labiausiai atitinkančios kapitalistinės šalies ar elementariai trūksta bilietui ?

          • austras

            Pone Lida, nepykit, visai ne Jūsų reikalas nei kur aš keliausiu, nei kaip toli nuo čia tai bus.

          • lida

            Dėl mano reikalo. Esate pripažinęs, kad neste lojalus LR. Jūsų nuolatinis valstybės dergimas, kalbėjimas apie revoliuciją, perversmą, okupaciją, kaip apie gėrį, balansuoja ant socialinės neapykantos, prievartos bei diskriminacijos, valstybės teritorinio vientisumo pažeidimo kurstymo ribos ir nesiderina su konstitucine laisve reikšti įsitikinimus. Aš gi turiu Konstitucijos garantuotą teisę priešintis bet kam, kas prievarta kėsinasi į Lietuvos valstybės nepriklausomybę, teritorijos vientisumą, konstitucinę santvarką. Jūsų pastovus pamazgų pylimas įžeidžia mane kap pilietę.
            Dėl kelionės. Konstitucija leidžia piliečiui laisvai kilnotis ir pasirinkti gyvenamąją vietą tiek Lietuvoje, tiek užsienyje. Kadangi jums čia taip visokeriopai blogai, tačiau vis kenčiate, tai spėju, kad arba jums patinka pati kančia, arba bijote, jog atitrūkęs nuo valstybės papo kito nebesurasite. Drąsiau ! Lietuvos valstybė globoja savo piliečius užsienyje.

          • austras

            Jei visi šios fikcijos gynėjai būtų tokie, kaip kad Jūs, ponia Lida, tuomet turėtų prasmės ir atstumas, kuriuo nuo jos keliaujama. Kuo toliau.

          • lida

            Google Maps jums į rankas.

          • mdxacuk

            austro ryžtingą apsisprendimą siečiau su vakar Kubiliaus paskelbta išlaikytinių mažinimo politika. Racionalus žingsnis.

    • Gerbiamas Austrai, gerbiu jūsų nuomonę, bet neturiu juk jai prtarti, ar ne?

  • Rytis I

    Neverktum, – jei gyveni ne čia. Tada taip. O šiaip, kokia bloga nebūtų – vis sava. Gal nekartokim tų pačių klaidų, bet ką aš žinau, gal tai neišvengiama.

    • Rytis I

      austrui (Sausis 12, 2010 10:43 vakare)

  • Rytis I

    Man patiko posakis – „Reikia atmaišyti…“ (Robertas) – norisi pritarti. Tik kaip?

  • Kažkaip tarybų valdžią man primena paskutinis Tamkevičiaus sakinys.

    • nerijus

      Marteli

      palyginkite krikščionybę ir socialistinį valdymą ir matysite, jog jie, pagal ideologiją, mažai kuom skiriasi ;)

      • Nerijau,
        Būk geras, palygink vardan manęs. Niekaip nesuvedu kuo jie panašūs :)

        • nerijus

          Pasidalink…

  • romas

    GIGA, Muntianas per teliką skundėsi, kad Uspaskichas nesumokėjo darbo partijos deputatams sėkmės mokesčio.Kadangi dalies DP nepaklusnumas buvo motyvuojamas nesusimokėjimu, mane tas verčia galvoti, kad Uspaskichas tiesiog prisipirko vietų Seime. Kažkaip vien tokios šnekos nekvepia tautos interesų atstovavimu.

    • GIGA

      aš nežinau ir neginu nei Muntiano,nei Pakso.Tu darai prielaidą.Aš irgi galiu ją daryti.Pvz.Muntianas nuskriaustas Uspaskicho ir jį apkalba

  • Remigijus

    Labai gera citata, dar geriau būtų jei praktišku būdu tai kas pasakyta citatoje būtu naudojama o dirbti žmonių labui tai nebūtinai reiškia dirbti verslininko įmonėje ar kaip kitu paprastu „darbiniku“ ir turėti sodros numerį…

    Kunigai tai daro skaitydami švento rašto pamokslus tikintiesiems, verslininkai kurdami, parduodami produktus kurie daro žmonių gyvenimus patogesniais ir geresniais, o kiekvienas žmogus gali daryti gera ir dirbti žmonių labui tiesiog dovanodamas tai ka turi – meilę.