Žalgirio mūšio metinės: Lietuvoje niekas nešvenčia?

… Kolegos čia kažkaip atkreipė dėmesį, kad Lietuvoje niekas nemini Žalgiro mūšio 600 metinių.

Išskyrus G.Kuprevičiaus oratorijos „Jėga ir ašaros“ premjerą Kaune, daugiau jokių didesnių renginių lyg ir nenusimato…

Tiesa, išvakarėse nacionaliniame muziejuje dar buvo pristatytas Žalgirio mūšio maketas.

O paskui dar kažkas stebisi, jog jaunimas nežino, kad Žalgirio mūšį laimėjo Vytautas, o ne Jogaila…

Iš kur jiems tai žinoti, jei Lenkija, minėdama pergalę, švenčia tris dienas, o Lietuvoje švęsti niekam nesinori.

…nes visi išvažiuoja švęsti į Lenkiją…

(4 balsų, vidurkis: 4.25 iš 5)
Loading...
  • Jurkis

    „Chrenovi“ kolegos, sakyčiau: http://www.vilnius-tourism.lt/topic.php?tid=17&aid=2529? Dar koncertai kažkokie…
    Nors šiaip, tai mes nelabai jau veiklos fontanais ir netrykšdavome dėl to Žalgirio mūšio.

  • doktor barmental

    del to ir nesvencia, nes laimejo jogaila (jagiello), o ne vytautas.

    • povilas

      Komentaras pašalintas A.R.

    • Genpre

      Ne visi daktarai banditai ir ne visi banditai daktarai.

      • doktor barmental

        Komentaras pašalintas A.R.

      • Genpre

        daktare,
        Aš ne daktaras, bet … A.R. dažnai jus šalina, gal turite bėdų? ;) Jaučiu, praleidau nepakartojamą komentą, bet vistiek, gal galėtumėte pakartoti? Tik šįkart civilizuotai. Nebijokite, tai visai įmanoma.

        • doktor barmental

          vis nespejate, kazkoks letapedis esate

          • Genpre

            Niekinis reikalas, esu labai greitas, – tik ištisai „refreš“ nespaudau
            daktare, jums senas, bet geras anekdotas apie greitį:
            Meška, Vilkas ir Vėžlys daro buteliuką. Ir kad jį kur, kaip dažnai būna – pritrūko. Na, kam bėgti parnešti? Aišku ne Meškai. Ir ne Vilkui. Pasiuntė mažiausią. Laukia valandą, dvi – nėr ir nėr ir nėr. Vilkas su Meška keikiasi, išsiblaivėt pradeda, Vėžlį į šuns dienas, mol, kas jam bliamba yr, šioks ir anoks, – staiga iš už krūmo girdi – „Jeigu dar ant manęs varysit, iš vis niekur neisiu“.
            Artūrai, ne į Jūsų temą išėjo, bet prašau nenutrinti – daktaras vėl sakys: problemų turite jus? (aš, ne Jūs :) )

          • doktor barmental

            o vezlio vardas ne genpre buvo?

        • doktor barmental

          beje, jusu keli komentarai taip pat istrinti, tai gal problemu turite jus?

          • Genpre

            Tikra tiesa, daktare, laukiau šito klausimo. Kartais paįvairinu Artūro temą savomis potėmėmis – Artūras mano tai problema.
            Pretenzijų niekam dėl to neturiu ;)
            daktare, reikėtų mums turėti sutartą vietelę, kur padiskutuotume be cenzūros ir etnokultūrinio palikimo saugotojų bei puoselėtojų piktos akies. Kaip manot?

          • doktor barmental

            tingiu, be to, jusu anekdotai plebejisko humoro :)

  • viktoras

    kurie važiuo0ja švęsti į Lenkiją..

  • viktoras

    gal abubu laimėjo?…

    • Šiaip jau tas teiginys, kad laimėjo Vytautas, o ne Jogaila yra nebūtinai teisingas. Netgi Mateikos paveiksle matome, kad Vytautas jokiam mūšiui nevadovauja, o paprasčiausiai kaunasi jame kaip eilinis karys. Tokioje situacijoje, kai bet kada gali gauti kovos kirviu per galvą, per daug nepavadovausi. Be to triukšmas ir visą kitą. Taip pat nereikia pamiršti, kad mobilių telefonų tuomet irgi nebuvo. Tuo tarpu Jogaila, kaip žinome, tūnojo užnugaryje, nešiojamoje palapinėje ir meldėsi. Jei neklystu, tai ten buvo ir visas lenkų kariuomenės štabas. Speju visi tenai ir meldėsi. Jei aš būčiau tuometinis kronikinkas tai ir rašyčiau, kad jie visi ten meldėsi ir giedojo suklaupę, kartkartėmis ir pasiuntiniai iš visų mūšio vietų prijodavo, užeidavo į tą koplyčia irgi pasimelsti… Iš to, kaip viduramžių kronikininkas, padaryčiau išvadą, kad karalius Jogaila yra Dievo numylėtinis ir kad ši pergalė parodė, kad jos norėjo Dievas.

  • Pastaruoju metu pradėta žiniasklaidos kampanija siekianti „nuvainikuoti“ žalgirio mūšio svarbą. Pastebėkite Delfi straipsnius. Vienas rašė, kad Žalgirio mūšis buvo Sovietų sąjungos propagandos įrankis nuteikti prieš vokiečius. Kitas, kad kaimo pavadinimas neteisingas. Šiandien imamas interviu iš vokiečio istoriko, kuris sako, kad vokiečiai nežino šio mūšio iš viso, nes jie po karo atsisakė tautinio mentaliteto (netiesioginis siūlymas ir lietuviams taip savo praeities neaukštinti).

    O dar stebimės, kodėl nešvenčiam…

    • Genpre

      Daugiau aukštinti nebegalima. Sako, Vytautas kalaviju perkirsdavęs raitelį su visu arkliu vienu mostu. Kuda dalše …

  • Žalgirio mūšį laimėjo Vytautas…skamba, kaip šeštoko namų darbai :D O šiaip ar neverta būtų šias nacionalizmo ideologijos suformuotas vertybes (garbinti istorinius momentus ir dar nu toooookius senus, nu toookius, kad nesunku supainioti su pasakomis) keisti kažkuo kitu, realesniu? Ne istorijoj reikia ieškoti pasididžiavimo, o šiandienoj. Dabar Lietuvos savigarba tik ja ir gyva, kas yra blogai, labai labai blogai.

    • Bobutė

      O gal ir istorijoje, ir šiandienoje?

      • Genpre

        Bobute,
        Gal kokį tikrą to meto atsitikimą, ta proga … ;)

        • Bobutė

          p. Genpre

          „to meto“ – tai kurio meto? Istorinio ar šiandienos?

          • Genpre

            Nu, Bobute,
            Šiandienos aš ir pats žinau. Ano meto,… Žalgirio… aišku. :))

          • Bobutė

            Tada dar buvau velnioniškai jauna, tad nebepamenu…

            O perpasakoti įvairias versijas, kurios labai skiriasi, tingisi, karšta, kraujospūdis…:)

          • Bobutė

            Tuo metu buvau dar mažiukė tad nelabai ką pamenu. O perpasakoti įvairias bei labai skirtingas mūšio versijas nesinori – karšta, kraujospūdis, tingu…

          • Bobutė

            Atsiprašau dėl dublio, bet iškart nepraleido…

          • Genpre

            bobute,
            Dėl dublio nieko tokio, mes juk suprantam – karšta, kraujospūdis.. ;))
            O kokie tais laikai buvo vyrai? Su kardais ir charizma, kaip teigia Bumbliauskis, ar su alaus kaušu ir „veidrodiniu“ muzoliu – kaip teigia Erlickas?

          • Bobutė

            Vyrai buvo ohoho…
            Ir su kardais, ir su charizma, ir su…na apie tai nekalbėsiu..

            Gaila, kad dabar vyrai (žinoma, ne visi) „susmulkėjo“. Rankoj – bokalas, dūšioj – chamizmas…

          • Genpre

            Daug tikrų vyrų emigravo ( ;) ), anglikęs, vokietkas susirado … vieni nuostoliai.
            Kur nenorėjot kalbėti, tai tikriausiai apie gražų vidinį pasaulį?

  • D.

    kažin ar daug tame mūšyje buvo lietuviškai kalbančių? :)

  • Valentinas

    Faktas, kad lietuviai savo nacionalinį identitetą konstruoja įvykiais įvykusiais prieš 600 metų išties liūdina. Tai byloja, kad esame nepajėgūs sugeneruoti modernios nacionalinės idėjos, galinčios stimuliuoti vystymąsi. Labai primena graikus, kurie vis dar didžiuojasi platonais ir aristoteliais, nors šiuo momentu yra Europos skylė.

    • Valentinas

      Tiems, kurie nesuprato, prieš tai buvęs komentaras nėra pateikiamas kaip faktas, o kaip subjektyvi nuomonė.

      • Bobutė

        Šaunuolis… Apyšmaikščiai…:)

        • Genpre

          Man irgi patiko. Ypač apie Europos skylę. Ką pasakytų Dzeusas …

  • Genpre

    Danai, norvegai didžiuojasi vikingais, ispanai, portugalai – keliautojais, Valentinas graikus minėjo. Manau, viskas čia tvarkoje su tuo Žalgiriu, masinė žmogžudystė, įvykis atitiko to laikmečio dvasią ir tiek.
    Aš manau Vytautą (ir Jogailą) reikia pasmerkti – ir tvarka Marijos žemėje būtų, ir gyventume kaip vokiečiai :)
    Kita vertus, Marijampolė ubagais išeitų be prekybos dėvėtomis auto :))

  • Darius

    Kažkur girdėjau, jog bent 4 skirtingu šalių istorikai (Lietuviai, Rusai, Lenkai ir Vokiečiai) turi keturias skirtingas savo Žalgirio mūšio istorijas ir interpretacijas. Tai visai natūralu, nes tautiškos istorijos, mitai ir legendos yra pratęsimas, turbūt dar svarbesnis nei patys įvykiai. Man be galo smalsu išgirsti tas kitas nacionalines interpretacijas. Mūsiške romantinė, kad laimėjo lietuviai su Vytautu, jo generaliniu vadovavimu ir gudriu pabėgimo imitavimo manevru žinom iki skausmo. O kokios kitos? Rusų turbūt ta, kur teko matyt atrodo per ostankino tv, kur aiškino, kad lietuviai bėgo, o mūšį laimėjo Smolensko pulkai. Jie rusiškai kovėsi savęs negailėdami iki galo ir atlaikė baisiausią ataką, kuri ir nulėmė baigtį. O kokia lenkiška istorija? Kokia vokiška? Tikrai įdomu. Gal Artūrai Jūs galėtumėt atrasti ir paviešinti? Nes, tiesa sakant, nesvarbu kaip buvo iš tikrųjų, daug įdomiau kaip po to apdainuota.

    • lida

      Užmiršote pridėti ukrainiečius ir baltarusius – patarųjų nuomone, sovietams Vilnių prijungus ne prie Lietuvos, o prie Baltarusijos, niekam klausimo dėl Vytovto baltarusiškos tautybės ir LDK šlovės paveldėtojų nekiltų.

  • Slyvanosis

    Liepos 15 – man graži, miela širdžiai šventė!
    Aš ją švenčiu su šeiminykščiais. Prisimenam senus gerus laikus, praeities žygdarbius, paminavojam prosenolius, pasidžiaugiam atžalėlėmis…
    Jei išpuola savaitgalis – didis balius vyksta: ėriukas ant iešmo skrunda, alaus putos nuo ūsų drimba, ryškiai fotografuojamės grupėmis ir po vieną…
    Mano jaunėlei sesei pasisekė: jos gimtadienis – visiems Lietuvos patriotams didi šventė!

  • Regis

    Nykuma..

    ir ne dėl išleistų pinigų, o dėl mažų pastangų sukurti šventę. Premjeras sako, kad mes nežinome kaip minėti 600 metų jubiliejų. Matyt 700 metų jau žinosime (būtent mes). Apskritai turėjome tiek gerų progų pasiviešinti Europoje ir pasaulyje, tačiau to nedarėme.. Ir turistų mums nereikia ir geresnio įvaizdžio ir t.t. Susirūpinę tik biudžeto deficitu, kur dar įmanoma kiek nors prikirpti.

    • Genpre

      Ne tik turistų mums nereikia, bet ir savų piliečių – turiu galvoje dvigubos pilietybės klausimą. Vaikai kai kuriuose užsieniuose gimsta automatiškai su tos šalies pilietybe, tad lietuviais gali bebūti tik iš idėjos, tėvams paliepus, seneliams panorėjus…

  • nerijus

    Žinoma, negalima teigti, jog „Žalgirio“ mūšis vyko liepos 15- ąją d.
    Bet džiugu, kad buvome galinga valstybė ir kažkada davėm į „kaulus“ :)
    Negalima nureikšminti ir „Saulės“, beigi, „Durbės“ mūšių. Man, šie trys mūšiai- vienodai reikšmingi. Yra dar vienas svarbus mūšis, tik gaila- jo neatsimenu ;(

    p.s. Man ši diena- dviguba šventė :)
    Valentinai, pasveikink ;)

    • Genpre

      Sveikas, Nerijau,
      Būk pasveikintas ir nuo manęs! O ką šventi, jei ne paslaptis?
      Dar vienas svarbus mūšis? – gal Žalgirio ir CASK ? :) Tiesa, buvo keletas tokių „mūšių“. Prisimeni, kai viename, finale, Volkovas paskutinę sekundę tritaškį per Sabo (!) rankas įgrūdo? Man iki šiol silpna, prisiminus :))

      • nerijus

        Genpre

        Atsakymą žino Valentinas ;)

        O man patinka,kad kryžiuočiams davėm į kaulus ( kartu su lenkais, BALTARUSIAIS, totoriais ir t.t. ). Jei reikėtų, tai dar kartą duočiau ;)

        • Genpre

          Nerijau,
          Aš tai neduočiau. Daugelis kryžiuočių ainių visai maladiec bičai.

          • Rolandas

            Genpre, o airiai, ar prie kryžiuočių, dabar galvoju?

          • Genpre

            Komentaras pašalintas A.R.

        • Nerijau, jei teisingai supratau, tai sveikinu tapus tėvu. Atmink, kad dabar tu labiausiai reikalingas žmonai, nes jai prasideda nelengvas etapas.
          Čia specialiai taikei ant Žalgirio mūšio? Kodėl ne ant Lietuvos Ryto mūšio?
          Jei bernas gimė, tai vardas be abejo Vytautas?

          • Genpre

            Komentaras pašalintas A.R.

          • nerijus

            Valentinai

            Dėkui už sveikinimus ;)

            Netaikiau :)
            Mergina :)
            Viskas tvarkoje :)

          • WU

            Sveikinimai.

  • nerijus

    „…nes visi išvažiuoja švęsti į Lenkiją…“
    Ne tik švęsti, o ir apsipirkti :)

    • Genpre

      Gerai, kad važiuoja. Turės progos pamatyti, kaip ten šauniai daugiabučiai sutvarkyti. Jeigu tuo klausimu idėjų badas, gal parsiveš kokią.

  • Nedraugas

    Galbūt todėl, kad pasiskaito nenacionalistinę, neromantizuotą istorijos versiją? O ji tikrai įdomi, nors Račui-romantikui tikriausiai nepatiktų. O va Račui skeptikui – gal ir patiktų… Ai, bet kam skaityt, kai galima švęsti…

    • mielas Nedrauge, drįsčiau su tamsta lažintis, kad istorijos versijų esu perskaitęs mažiausiai kokius penkis kartus daugiau nei tamsta. Štai ir vakar, kaip tyčia, parsinečiau dar vieną, specialiai jubiliejui išleistą. Autorius – Mečisovas Jučas, jei teko girdėti. Jei įdomu – vieno iš mano kursinių darbų vadovas.

      • Nedraugas

        Galbūt ir taip, ypač jei skaitote vokiškai, angliškai ir lenkiškai, tačiau patriotinė Lietuvos istoriografija šiuo atžvilgiu nėra stipri, ypač ten, kur reikia prisipažinti, kad oponuojama kitų tautų istorikų nuomonei.

        • doktor barmental

          saunuolis, gerai sudirbai raca :)

          • jani

            Arturas Racas mastantis, inteligentiskas, jei suprantate, ka tai reiskia, pilietis…ir nemanau, kad kazkam uztektu smegeneliu Ji „sudirbti“

  • Dan

    Iš vis kažkokia nesąmonė švęsti masinių žudynių metines. Turi būti laikomos ekumeninės gedulingos mišios už žuvusius ir viskas.
    Iš vis, kodėl istorijoje taip stengiamasi vien karus, mūšius akcentuoti…

    • Aras

      Jei ne tas mūšis, tu neegzistuotum. Ar ne proga švęsti?

  • Zilvinas

    Tai kad Griunvaldo musi laimejo lenkai, todel ir nera jokios prasmes svesti. Jei ne smolensko buriai butu viskas pasibaige kaip prie vorkslos. teutonu riteriu klaida lietuviu pasitraukimas ir flanko atidavimas galejo baigtis tragiskai sajungininku kariuomeniai. P.S skaityk ne tik lietuviu ir lenku istoriku saltinius.

    • Aras

      Komentaras pašalintas A.R.

  • giedrius

    tamista – sovietinio lavinimo, propogandos auka; smolensko buriams vadovavo Lengvenis, smolenskas buvo paimtas tik 1404, delto didele tikimybe kad ten buvo lietuvishkos igulos (kurios ir dalyvavo mushyje), ar zhinai istoriniu faktu, kad tokiam nestabiliam regione prie sienos uzimtos pilys butu ish karto atiduotos tvarkytis vietiniams; manai kad rusai visi vare su kryzhiokais mushtis; Del romantikos; kodel manot kad musu versijos romantines? o lenkishkoks, baltarusishkos – ne? mes ish viso linke viska ka turim atiduot, nebranginam ta ka turim