Kabelis į Švedija: Lietuvai nepriklausomybė nuo Rusijos, VP dešimtukui – nepriklausomybė nuo Lietuvos

Žinote, man liūdna…

Vis dar turėjau vilties, o šiandien jos jau beveik nebeliko…

Nes šiandien buvo pasirašytas memorandumas dėl „Leo LT“ išsaugojimo…

Ir pasirašė jį net bet kas, o Lietuvos Vyriausybės vadovas Andrius Kubilius. Kuris kartu vadovauja ir partijai, prieš rinkimus žadėjusiai dėti visas pastangas, kad „amžiaus aferos“ metu padaryta žala Lietuvos valstybei ir jos piliečiams būtų atitaisyta.

Jei dar neaišku apie ką aš čia kalbu, tai turiu galvoje pirmadienį Vilniuje Lietuvos, Latvijos ir Švedijos premjerų pasirašytą deklaraciją dėl elektros energetikos rinkų sujungimą.

Paradoksas – šis dokumentas Lietuvai labai reikalingas, bet lygiai taip pat jis reikalingas ir VP dešimtukui, norint išsaugoti „Leo LT“ ir savo blokuojantį paketą šioje bendrovėje. 

Įdomiausia, kad ir tikslas iš esmės tas pats: Lietuvai deklaracija ir jos įgyvendinimas reikalingas siekiant ateityje užsitikrinti bent dalinę nepriklausomybę nuo Rusijos, o VP dešimtukui – siekiant užsitikrinti nepriklausomybę nuo Lietuvos.

Kitas paradoksas yra tas, kad ramų gyvenimą VP dešimtukui užtikrins tai, ką jis gavo už dyką.

Pamenate, kaip buvo steigiama Leo LT bendrovė ir kaip buvo nustatomas Vyriausybės ir „NDX Energijos“ akcijų paketų dydis? Kas buvo vertinama? Trys bendrovės: RST, VST ir „Lietuvos energija“. Geležis, taip sakant.

Visa kita buvo palikta už vertinimo ribų, nors jau tada buvo aišku, kad pagrindinis VP dešimtuko tikslas – ne atominė elektrinė, o galimybė užsėsti ant viso Lietuvos energetikos sektoriaus ir gauti kuo didesnę dalį, jo generuojamo pelno. Įskaitant ir tą pelną, kuris bus gautas ateityje ir prielaidos kuriam bus sukurtos investuojant Europos Sąjungos ir Lietuvos valstybės biudžeto lėšas.

Steigiant Leo LT niekas nevertino kabelio į Švediją, jungties į Lenkiją, nekalbant jau apie atominę elektrinę. Nors įstatyme visi šie projektai buvo įrašyti.

Taip, jie brangūs, bet prisiminkite, dėl ko labiausiai mušėsi „NDX Energija“ kai buvo priiminėjamas įstatymas: dėl frazės „socialiai atsakingai siekti naudos sau ir visiems savo akcininkams“.

Nauda tikrai bus, nes Lietuvos energetikos sektoriaus pelną garantuoja įstatymai. Šis sektorius, „siekiant naudos akcininkams“ visada bus pelningas ir 38 proc. šio pelno visada byrės į VP dešimtuko kišenę. Tiksliau reikėtų sakyti – jų ir jų palikuonių, nes jis iš esmės amžinas. Nepaisant to, ar elektrinės bus statomos, ar uždaromos, ar jos naudos branduolinį kurą, dujas, vandenį, vėją ar biokurą, nepaisant to, ar naudosime Lietuvoje pagamintą energiją, ar ją importuosime ar net eksportuosime, jei kada nors turėsime perteklių, 38 proc. nuo jos visada „kapsės“ VP dešimtukui. Nepaisant to, ar krizė, ar ne, ar litas bus devalvuotas, ar ne, ar Lietuva įsives eurą, ar ne.

Ir visa tai – už VST geležį ir „popierinius“ 500 mln. litų.

Nebloga investicija į ilgalaikę ateitį, turint galvoje, kad VP dešimtukas vien iš VST per ketverius metus sugebėjo ne popieriniais, o grynaisiais atsiimti iš esmės viską, ką buvo sumokėję pirkdami šią bendrovę iš valstybės

Ar „NDX Energijos“ valdyta VST būtų leidusi tikėtis VP dešimtukui ko nors panašaus? Į šį klausimą atsakykite patys (aš tik galiu pasufleruoti, kad VST buvo tik viena iš dviejų elektros paskirstymo bendrovių, be jokių teisių į gamybą, ar perdavimą, nekalbant jau apie importą, eksportą ar tarptautinių energetikos projektų įgyvendinimą)

O aš norėčiau grįžti prie pirmadienį pasirašytos deklaracijos.

Pažiūrėjau žiniasklaidos pranešimus. Žinote, kas įdomu – beveik niekur neradau info apie tai, kas įgyvendins deklaracijoje nubrėžtus tikslus. Tačiau vienas šaltinis, kuriuo aš 100 proc. pasitikiu, rašo, kad deklaracijoje nurodyta, kad tai darys trijų valstybių energetikos bendrovės. Kalbant konkrečiai apie Lietuvą, tai bus „Leo LT“ antrinė įmonė „InterLinks“.

Žinote, kas įdomu? Iš Švedijos pusės projekto įgyvendinimu rūpinsis „Svenska Kraftnat“. Ta pati bendrovė, kuri iš dalies finansavo Švedijos ir Lietuvos tinklų sujungimo galimybių studiją. Kartu su „Lietuvos energija“.

„Leo LT“ tada dar nebuvo, bet ir …nereikėjo… VP prisijungė kiek vėliau.

Ir, deja, bet beveik drąsiai galima teigti, kad prisijungė visam laikui.

Kodėl? Ogi todėl, kad iki liepos 15 dienos Europos Komisijai reikia pateikti bendrą paraišką dėl finansavimo. 

„Leo LT“, pasak I.Staškevičiaus, jau pasirengusi startuoti, ir kai tik startas bus duotas, kelio atgal jau nebebus.

Dėl vienos labai paprastos priežasties: „Leo LT“ ardymas jau pradėjus įgyvendinti Lietuvos ir Švedijos tinklų sujungimo projektą, iš tikrųjų reikštų šio projekto stabdymą. Be to, „Leo LT“ taps tarptautiniu projektu

O kas gi drįs trukdyti tarptautinėms pastangoms didinti Lietuvos energetinę nepriklausomybę nuo Rusijo? Ir, įsivaizduokite, kaip būtų vertinami tokie trukdytojai ir kokius epitetus jiems būtų galima klijuoti….

Šioje vietoje negaliu susilaikyti neprisiminęs vienos antraštės, VRK įregistravus iniciatyvinę grupę, siekusią surinkti 50 000 parašų už projektą, siūlantį atšaukti „Leo LT“ steigiantį įstatymą: „Įregistruoti veikėjai, siūlantys stabdyti Lietuvos energetinės nepriklausomybės ambicijas“.

Pabandykite dabar įsivazduoti antraštę po liepos 15-osios…

Tad laiko liko labai nedaug, o jei bus steigiama bendra Lietuvos Švedijos įmonė – tai ir dar mažiau.

Todėl ir sakau – man labai liūdna…

P.S. Būsimajai prezidentei, kalbant apie „Leo LT“, beje, visa tai irgi reikėtų turėti galvoje: čia jau ne J.Borisovas su malūnsparnių eksportu į Sudaną…

(14 balsų, vidurkis: 4,07 iš 5)
Loading...
  • WU

    Dėl to kas įgyvendins tikslus tai problema ta pati kaip ir su leolt.. Tada man kilo klausimas, kas statys elektrinę ir kodėl, nei steigimo sutartyse, nei strateginiam plane – niekur nenumatyta, nesusitarta, nereglamentuota.. Manau, kad ir šis projektas, nepaisant susitarimo vakarykščio, ilgai kabės ore (kaip buvo iki šiol).. Žinant mūsų politikų gebėjimus.. Galbūt čia ir bus mėginama derantis paloti prieš Rusiją, esą mes turim (turėsim) alternatyvą… Abejoju ar užkibs..

  • GIGA

    Gaila bet tikrai taip.Aš niekada nesupratau,kodėl vykdydamas įvairius nepopuliarius veiksmus,Kubilius nenorėjo naikint Leo lt ir iš kart kilstelt savo reitingus.Tiksliau supratau,nes nematau kiekvieną vakarą atskrendasnčių žalių žmogeliukų kaip mūsų kolega Zekas ir prisimenu projektą 2K…nežiūrint visko aš tikiuosi,kad Leo lt bus panaikintas,o kodėl Leo lt šitame etape negali pakeisti Energetikos ministerija?Kaip čia įdomiai gaunasi-Leo Lt administruoja VST,RST ir „Lietuvos energiją“,o Energetikos ministerija Leo Lt ir vėjo bei vandens malūnus:)?

    • WU

      Energetikos ministerija buvo ne kas kitas, bet dar viena kėdė ministrų kabinete konservatoriams… Iš viso, su tokiu bestruburiu kaip Sekmokas, ką galima administruoti? Nebent šakočių kepimo varžybas..

      • GIGA

        Tai faktas,kad tai tik postas draugui baidarininkui,bet nemanau,kad Sekmoko stuburas kitoks nei Poderio.

  • kirvis

    nu va,ka ir reikejo irodyti :) dabar jau akivaizdu kam dirba koncervos,pradzioj buvo skambus lozungai bedziams,o dabar kuo toliau tuo labiau pradejo „suktis“.ir nereikia turet iliuziju kad kazkokia Grybauskaite cia kazka pakeis.

    • Tomas

      Negi kirvi vis dar tiki tuo , ka kas nors pries rinkimus sako ?

  • Nelabai suprantu, kodėl negalima būtų naikint „Leo LT“. „Leo LT“ – holdingas. Jungtį darys, tarkim UAB „XXX“. UAB „XXX“ akcijas perleidžiam atgal LE ir restitucijos metu LE akcijos grįžta Vyriausybei. Visos restitucijos metu XXX gali normaliai daryt darbus (juo labiau kad tai daugiau projekto priežiūros darbų ir finansavimo administravimo, nei realių fizinių darbų bendrovė)

  • Slyvanosis

    Jei LEO.lt nebus išformuotas, kiti vyriausybės žingsniai didinant įtaką galėtų būti tokie:
    – padidinti vasltybės akcijų paketą iki 80%, perduodant į LEO.lt valstybei priklausančius energetikos objektus: Kauno HES, Kruonio HAE etc.;
    – nemokėti dividendų pakol nebus grąžintos paskolos ir padengti junčių su Švedija ir Lenkija bei Visagino AE statybos kaštai.
    Jei taip vyriausybė pasielgtų, įrodytų, kad turi ne blogesnius patarėjus ir teisininkus, negu VP…

    • Tomas

      pritariu Slyvanosiui, kodel liutuku taip paimti negalima mmm ?

    • Auksinis kardas

      Jei VP turi blokuojantį paketą, sprendimai, bloginantys jų sprendimo galias šioje bendrovėje vargu ar bus priimti. Nebent jie apsisprendžia pasitraukti iš šio žaidimo.

      Sprendžiant iš nesenų Staškevičiaus prisipažinimų, jie visai rimtai suvokia žingsnį į Leo kaip klaidą, nes ne tik laimėjo augimo galimybes, bet ir įkeitė savo iki šiol kurtą imperiją. Vos tik kas bus prastai su šio sektoriaus reiškinių įvertinimais, jų klientūra reaguos, bausdama (išskyrus besmegenukus, kuriems viskas vienodai šviečia) pirminiuose mažmenos versluose. Todėl tikrai gaila, jei šitokia proga Vyriausybės nėra išnaudojama padėčiai patenkinamai pertvarkyti – Sekmokas iki šiol atrodė ne taip jau neatkaklus.

      Blogiausiu atveju, Leo buvo galima padėti šone ir leisti nusimarinti ties tuo, ką spėjo apžioti, vystyti Lietuvos energetiką per kitas bendroves, skatinti šio sektoriaus demonopolizavimą per naujų veikėjų steigimą, aktyvinimą tam tikroms dalims. Yra Kruonio HAE? Gali būti ne tik projektas „Swedlink“, bet ir bendrovė „Swedlink“. Tegul atsiranda ir bendrovė „Pollink“, jei nori, tegul atsiranda konkurencija ir rinka, bei gyvenimas šiame sektoriuje. Kas tikrai nesveikintina – tai tingios monopolinės lapcės ant viso to palaikymas. Leo LT gali likti – tik tegul žygiais, o ne žodžiais bei gudrumais išsikovoja savo vietą po Lietuvos energetikos saule.

      • Auksinis Karde, frazę: „Sprendžiant iš nesenų Staškevičiaus prisipažinimų, jie visai rimtai suvokia žingsnį į Leo kaip klaidą“ – galima būtų išrinkti dienos citata. Iš tikro – bet kuris verslininkas, pasirašęs sutartį su vyriausybe, kurios (sutarties – red.) dėka net nepajudinus piršto, tau į kišenę ims tekėti milijonai, o gal ir milijardai LT – tikrai įvardintų ne kitaip kaip tik KLAIDA. Nuramink rasuolę, kuri rašo: „Aisku liudna , kad mano saskaita LEO LT palikuonys milijonuos maudysis:((((Gaila ka mano tete ar mama LEO LT nepriklauso :)“. Gal tu, Auksini Karde ir nesivargins rasuolei atrašinėti, tad aš padarysiu tai už tave: rasuole, džiaukis, kad tavo tete ir mama nepasirašė sutarties su Lietuvos Vyriausybe dėl milijonų tekėjimo į jų kišenę. Dabar tikrai jie negalėtų naktimis miegoti – tik ir galvotų, kaip tą sutartį nutraukti bei milijonų LT plūdimą sustabdyti.
        P.S. Apie patriotiškai nusiteikusius lietuvaičius, kurie puls baikotuoti Maximas, aš galiu pasakyti štai ką: lietuvaičiui rūpi du dalykai:
        a) sąskaitos, kurią jam reikia apmokėti prie kasos, išeinant iš parduotuvės, dydis,
        b) ką jis už tą sąskąitą gauna – „kiekybė“ bei „kokybė“.
        Kam mokėti pinigus: ar Maximai, ar Norfai, ar IKI, ar dar bala žino kam – lietuvaičiui visiškai vienodai. Norite mano teiginio patvirtinimo? Prisiminkite, kaip lietuvaičiai išleidinėjo savo pinigėlius kaimyninėje Lenkijoje, kai tuo metu Lietuvėlės biudžeto „skylės“ tik didėjo… Taip, kad nereikia, gerbiamas Auksini Karde nesąmones pezėti apie tai, kad VP su Leo LT sutartimi įkrito, kaip musė į barščius… Kai kas tikrai „įkrito“, bet tai tikrai ne VP dešimtukas.

        • Auksinis kardas

          Arūnai, pasakiau tiek, kiek pasakiau, emocijų jūras šiuo klausimu paliksiu pačiam: faktas tas, kad Staškevičius prisipažino abejojantis šiuo VP žingsniu, ir dabar jau gal pasirinktų kitaip. Paaiškinau kodėl, mano manymu, jis taip galvoja. Man tai atrodo vertinga, nes šis faktas gali būti protingai išnaudojamas turimos padėties sutvarkymui, kaip ir pasakiau.

          Kas link emocijų: gal kada pastebėjai, kad žmonės gali teatrališkai rautis plaukus, garsiai raudoti, verkti apie savo nuskriaustumą kiekvienam sutiktajam, bet tai nei per nago juodimą nieko jų gyvenime nekeičia? Siūlyčiau daugiau pagalvoti apie tai, kas kažką pakeičia gyvenime, ir stengtis atitinkamai elgtis bei reikštis. Įstatymų bei moralės rėmuose, savaime aišku.

          Nepritarsiu tam, kad VP gavo viską ant padėklo – nereikia nuvertinti jų įnašo į abejotinos abipusės naudos mainus. Tai iškraipo tikrovę.

          Kur galiu pritarti paties žodžiams – tai nusivylimui tuo besmegeniškumu, kuris mūsų kraštietyje vis naujai nustebina. Bet todėl ir siūlau nepamiršti, kad turime ligotą visuomenės būklę, kurią turime norėti gerinti. Aplink save tai galime ir turime daryti pirmiausiai.

          • Arūnas

            Auksinis karde, malonu, kad gini savo nuomonę. Pripažįstu – mano emocijos buvo visiškai ne vietoje. Tačiau, jei kalbėti apie Staškevičių – netikiu jo „nusivylimais“. Jis nėra kvailas vyras, be to dar ir verslininkas. Daro tai, ką jo „verslininko protas“ liepia, o kalba tai, ką liaudis nori girdėti. Gal jis, kaip protingas vyras ir suvokia, kad šitas „bizniukas neišdegė“, tačiau negražu iš jo pusės (nors apie kokią aš čia moralę versle nusišneku) vaidinti „suviliotą mergelę“.
            P.S. Gal ir bus sutartis su NDX’u nutraukta didelaim Staškevičiaus džiaugsmui(?). Net jei taip ir atsitiks – verslas tikrai nusirieks „riebų kąsnį“ nuo Lietuvos biudžeto. Taip, kad: ar liks Leo, ar jo neliks – Staškevičius neliks nuskriaustas. Mano įsitikinimu – dar vieno Valstybės apiplėšimo neturėtų būti. Reikėtų kalbėti ne apie sutarties nutraukimą, o apie sutarties pripažinimą niekine.

    • bang

      „Jei taip vyriausybė pasielgtų, įrodytų, kad turi ne blogesnius patarėjus ir teisininkus, negu VP…“ – taip siūlydamas, faktiškai sakai esąs ne blogesnis patarėjas ir teisininkas, nei VP :)

    • GIGA

      O ką labai jau didelis skirtumas turėti 33 ar 20%,jei vis tiek net tavo penktos kartos palikuonys turi užtikrintą gyvenimą?

  • A.G.

    O aš manau, kad Dievas yra ir lietuviai turi susimokėti už pietus.
    Šventa karvė jiems buvo – privatus verslas, tad tegul srebiasi tą putrikę. Tegul sužino, kas yra privatus verslas puslaukinėje gentyje… kai „demokratinėmis“ׂ apystovomis tie puslaukiniai „išsirenka“ (bent taip jie mano) savo atstovus (tarnus).
    Net JK karalystė turinti nepalyginamai ilgesnes privataus verslo tradicijas tokius dalykus patikėjo galima pasakyti tik vakar (kuomet anglui – dar šiandien kaime nesudaromos sutartys, pakanka rankos oaspaudimo).
    Tiltas į Lenkiją – kas turi sėdėti ant kuolo… ir t.t. ir pan.
    Tad man tų mūsų durnelių visiškai negaila – tegul dabar srebia jie ir jų dešimtys kartų į priekį tą šitų durnelių (save vadinamų patriotais) putrą.
    Iš manęs gana – Lietuva kurčia, akla gėriui ir atviora tik blogiui ir visose iki vienos sferose.
    Jie ne tk telefoniniams skambintojams neša pinigėlius, jie neša šimtus milijonų net tik energijos tiekėjams… visiems kas tik netingi… ir dar jie turi teisę juoktis iš Putino ar Lukošenkos… tegu pakrizena, vis srėbdami… dar tegul pasiklauso „patriotų“ ir toliau tegul srebia jie ir tų kumečių ainių ainiai…

    • bang

      Kažkaip iš aukšto (gal iš toli ?) apie lietuvius kalbate – „jiems“, „jie“, „tie puslaukiniai“.

      • A.G.

        Negi nepagavote, kampo…

    • Tomas

      kai lygiai taip iš savęs „pasijuoksi“ – užskaitysiu tai, ką sakai apie lietuvius. Iki tol esi tik eilinis snobas.

      Nebent po „lietuviai“ patenka ir tamstos asmuo – tada tinka.

  • bang

    Manau, todėl ir susitarė, kad Leo jau reikėjo.

  • Nuomone

    Duokim šansą Seimui pasitaisyti, bei darbais o ne žodžiais apginti visuomenės turtą nuo „VP liūtų“ pagrindinio siekio PELNO IR NAUDOS. Tikiu kad Seime dar liko dorų žmonių, kurie nepasidavė VP market spaudimui.

    „Seimas atidėjo įstatymo svarstymą iki gaus vyriausybės nuomonę šiuo klausimu. Įstatymo dėl LEO sutarties pripažinimo niekine numatyta svarstyti Seime gegužės 13 dieną.“

    • bang

      Privataus verslo siekis „pelno ir naudos“ yra variklis. Reikia apsiginti nuo valdininkų „pelno ir naudos“ siekio.

      • Auksinis kardas

        „Privataus verslo siekis “pelno ir naudos” yra variklis“ – taip, bet tobulai veikiantis idealioje teorinėje rinkoje. Praktiškai, kur rinkos nelabai tesama (skirstymo tinklai šiuo metu veikia be apčiuopiamos rinkos, teritorinio uzurpavimo pagrindu), ar informacija apie rinką nėra skaidri (ne Kirkilo teiginiais), prieinama visiems vienodai – tas pats siekis, tose pačiose privataus verslo rankose dažnai bus užnuodytas.

        Kaip bebūtų sunku, tenka pripažinti, kad „neefektyvus“ valstybinis tokių atvejų reguliavimas greičiausiai bus labiau dėkingas bendram labui, nei išskirtinė privatininko padėtis…

  • romas

    Jei Leo LT sukūrimas yra nusikaltimas, išformuoti bus galima betkada. Kiek suprantu, jei dar būtų prasmė išformuoti, tą reikia padaryti iki kitų metų, nes NDX paskui gali savo akcijas ir parduoti. Vienas iš būdų pakenkti Leo LT bizniui su švedišku kabeliu, būtų išimti Kruonio HAE iš Leo pavaldumo. Švedams rūpi būtent elektros akumuliavimas. Nesu įsigilinęs į Kruonio HAE vertinimo peripetijas, bet per skubėjimą kurti Leo LT, vertinimas lyg ir neatliktas. Tą padarius galima arba didinti valstybės dalį Leo LT, arba išimti Kruonį, nes jis bus reikalingas naujai AE arba jei sugalvotume statyti vėjų jėgainių parkus.
    Artūrai, nereikėtų taip baisiai piešti mūsų energetinės ateities. Vystantis alternatyviai energetikai, tokie perdavimo tinklai kaip dabar, bus nebereikalingi. ES direktyvos ves prie perdavimo demonopolizavimo. Lietuvos rinkoje palaipsniui atsiras naujų žaidėjų. Visų pirma prie alternatyvių tiekėjų išgalės prisijungti stambios įmonės, o paskui naudą gaus ir smulkesni vartotojai.

    • A.G.

      Manau reikia turėti omenyje, kad alternatyvos (taip pat ir vėjo gaudymas) yra neatsiperkantys dalykai (jei negauni paramos) tol, kol pvz. į AE produkto savikainą nėra įdėta pagrindiniai kaštai (atliekų utilizavimo, apsaugos nuo AE susprogdinimo ir t.t., ir pan.).
      Mes turime labai daug organikos – Lietuvos visam šeimos verslui to pakaktų… bet gi mūsų mentelitetas dar nesiekio tokio, kuris prieškaryje buvo karaliaučiuje (juk kiekvienas ūkis ten turėjo biojėgainę ir apsirūpindavo…).
      Bet.
      Bet tai reikia daryti, turint išmatuojamą strategiją jos veiksmų planą ir kiekvienos minutės jo vykdymo kontrolę (kai dėl jo vykdymo visi išrinktieji (mūsų tarnai) turi ant blakstienų mums stovėti).

      • romas

        Realiai galėtume šildytis žemės ūkio ir medienos pramonės atliekomis, bet reikia, kad pradėtų veikti toks pats mąstymas, kaip kalbant apie renovaciją. Gali būti ir brangiau kol kas, kol dujos atpigo, bet juk mes naudojame vietinę žaliavą ir paliekam pinigus Lietuvoje. Matyt reikėtų kokio nors rėmimo. Šiaip iki 2050 visa ES turėtų pereiti prie pilnai atsinaujinančių energijos šaltinių. Vilties, kad tokia kryptimi mus stums, norim mes to ar nenorim, yra. Iki šiol visa Lietuvos politika buvo vykdoma, kad kuo labiau pririštų prie rusiškų dujų ir rusiškos elektros. Atsisakyti bus sunku ir ateityje, nes baisiai geras biznis būti tarpininku, o ir jų kainos visada bus konkurencingos.

        • A.G.

          Taip.
          Reikia atminti, kad visa org. buvo suorientuota į tai, kad išteklius gauname praktiškai už dyką.
          Kai buvo spaudimas (planinis) kiaulių kompleksų srutas panaudoti el gamybai (pastačius juose bijojėgaines) – tai buvo daroma atžagariomis rankomis (nes nesimatė logikos, kai dujas gauni uždyką).
          Pirma tokia buvo Rokuose (12 tūkst. ar būtent ten šiek tiek mažesnio metinio pajėgumo kiaulių komplekse, prie Kauno).
          Su didele politine pompa tokia jėgainė buvo pastatyta Estijoje prie labai stambaus kiaulių komplekso – ten buvo kaip ir propagandinis objektas, į kurį buvo vežami startegai.
          Situacija – pasikeitė ir ta inercija nublės, palaipsniui, tai visu šimtu proc..
          Juk net Lietuvos savartynai – atgyvena.
          Matyt ne tik aš vienas mačiau savartyną (aš Vokietijoje dar iki 2000 metų), į kurį atvežamos išrūšiuotos atliekos, o ten savartyne jos parengiamos pardavimui (organika, stiklas, plastmasė ir pan.). Savartynas gaunu du kart pinigus – iš tų kurie atveža (kai kam gal ir sumoka, nepamenu) ir kai parduoda grynas žaliavas. O pats savartynas jau ne savartynas – ten jokių likučių nelieka ainiams (be to, jie ne tik Italijoje jau nebetalpa ant Žemelės… Neapolyje pernai tai savo akimis mačiau – kokia kapitalo visuomenėje yra nenugalima ir galinga mafija, kad net karinės pajėgos su ja kariauti yra nepajėgios… bet čia daugiau gal dėl taip vadinamos demokratijos… tvojų…)

  • Skeptickas

    Nebeliko vilties? Atėjo laikas nueiti į daržinę, ir pasikarti? Nemanau, kad viskas taip blogai. Tiksliau, viskas nelabai pablogėjo. Mažas skirtumas, ar valstybinė įmonė švaistys pinigus neefektyvumu (RST), ar privati įmonė krausis pelnus (VST). Ir vienu, ir kitu atveju vartotojams tenka mokėti. Palyginus RST ir VST, tai net nelabai aišku, ar tarp tų dviejų galimybių jau tikrai toks didelis skirtumas. Leo, manau, irgi jokių stebuklų neišlauš. Na taip, lobs visų mūsų sąskaita, bet tai ir ką? Va dabar VPMARKET ar Iki lobsta iš mūsų dėl to, kad mes visi valgom. Jų nebūtų- lobtų visokios Norfos, kurios ir dabar lobsta, bet lobtų dar labiau…

    • Skeptickai rašai: „Ir vienu, ir kitu atveju vartotojams tenka mokėti“. Pilnai sutinku su tavimi, kad iš mano kišenės pinigai „išpompuojami“. Tačiau, nejaugi tau nėra skirtumo į kur jie „nupompuojami“. Kam tada iš viso šnekėti apie biudžeto surinkimą, apie nesurinkimą, apie kažkokias skyles biudžete. Gal tada dar ir PVM bei pelno mokestį imkime pervedinėti VP dešimtukui? Manau, kad ir nusišnekinėti reikia su saiku… Nėra skirtumo, kam mokėti – ar Valstybei, ar VP Marketui… Aš net su lenta tvotas per galvą taip nesugalvočiau…

  • Sarunas Skyrius

    Mano nuomone šiuo metu egzistuoja patrauklesnių, vertinant pagal rizikingumo ir galimos grąžos santykį, projektų, nei povandeninis kabelis į Nordic Pool rinką.

    • Auksinis kardas

      And the nominees are…

      • Sarunas Skyrius

        Indėlis banke :)

  • Orka

    Brangi, velnias, ta nepriklausomybė… nuo Rusijos. Rėkėm šaukėm, kokia bloga ta rytų kaimynė, kaip mus skriaudžia. Bandėm sulaikyt visur, kur tik galim. Sulaikėm. O sulaikymo rezultatas – bene brangiausiai mokam už dujas, neturim naftotekio, ES atrodom neverti dėmesio išsišokeliai, dabar elektra, o kur dar visokie eksporto apribojimai ir t.t. Kam visa tai naudinga? Ar tik ne tai pačiai Rusijai galų gale? Atrodo, kad kaip bežaistume, laimėtojas vis tiek Rusija.
    Kur dingo Kubilius su raginimais nedaryti biznio su rusais?
    Blogam šokėjui ir… Rusija maišo. :)

    • romas

      O kurioj vietoj iki šiol buvo politika padaryti Lietuvą energetiškai nepriklausomą nuo Rusijos? Apart plepalų nieko iki šiol nebuvo. Netgi sakyčiau plepalai buvo viena kryptimi, o veiksmai kita. Mūsų partijos beveik visos vienaip ar kitaip dujinės. O pasakos, kad gražiai pasišnekėjus su Rusija būtų kainos mažesnės, yra tik durneliams. Norint gauti išteklius pigiau, reikia turėti apsirūpinimo alternatyvas. Lietuvoje turėtų veikti laisva išteklių rinka. Kubiliaus mokėjimas šokti galėtų duoti rezultatų, jei turėtume dujų terminalą, turėtume jungtis su vakarų energetinėmis sistemomis,būtume rekonstravę Elektrėnų ŠE, veiktų daug jėgainių deginančių vietinį kurą ir atliekas, būtume apsišiltinę namus ir t.t.

      • Orka

        romai, tą ir norėjau pasakyti, kad plepama į vieną pusę, o dirbama į priešingą. Netgi pasakyčiau, kuo daugiau plepama į vakarų pusę, tuo daugiau dirbama į kišenes. Plepėjimas – tik dūmų užsklanda patriotams…

    • Orka, svarbiausia, anot Valentino yra tai, kad NEPRILEIDOME IVANO PRIE VAZDŽIO, nors realiai jau seniai „ivanas“ sėdi tą vamzdį apsižergęs:
      „Premjeras Andriaus Kubiliaus vyriausybė prakalbo apie tai, kad reikia užtikrinti, kad Lenkijos koncernas „PKN Orlen“ neparduotų jai priklausančios „Mažeikių naftos“ Rusijos bendrovėms po to, kai kitą mėnesį lenkams bus parduotas dar likęs Vyriausybei 10 proc. „Mažeikių naftos“ akcijų paketas(2009 vasaris – red.). Negali būti, kad Lietuvos vyriausybė su visomis savo spec. tarnybomis nežinotų, kad jau dabar „Mažeikių nafta“ priklauso Rusijos koncernui „Lukoil“, nes šis valdo daugiau nei pusę pačios „PKN Orlen“ akcijų. Jeigu A.Kubilius žino, kad „Mažeikių nafta“ per „PKN Orlen“ jau priklauso Rusijos bendrovėms, kitaip tariant, visas Lietuvos energetikos ūkis („Mažeikių nafta“ ir „Lietuvos dujos“) jau priklauso Rusijos įmonėms, tačiau tautai vis dar aiškina, kad konservatoriai bandys neleisti rusams įsigalėti šioje sferoje, darosi daugiau nei keista.“
      P.S. Nuorodos į šį straipsnį nededu. Jei kam įdomu – klauskite Musės – ji tikrai žino informacijo šaltinį.

      • romas

        Arūnai, įvairios sparnuotos frazės turi šaknis. Paprastai visi užmiršta, kaip jos gimė, ir interpretuoja ne taip, kaip turėjo omenyje sakantis. Žadėjo neprileisti Ivano prie vamzdžio ūkio ministras Babilius , kuris buvo deleguotas pramonininkų konfederacijos. Tuo metu PK pirmininkas buvo tas pats Lubys. Babilius tą frazę taikė ne kokiam abstrakčiam Ivanui, bet Ivanui Paleičikui (Lukoil Baltija). Bet jei norit propaganda užsiimti, tai šitas žodinis standartas yra raktinis ir skirtas „konservams“ nukauti. Taip pat galite leisti į apyvartą „atidavė MN Williamsui“ arba „Landsbergis sugriovė kolūkius“ :)

        • Romai, pateikui visą komentarą be sutrumpinimo:
          Todėl, kad buvome jauni ir nepatyrę tarptautiniuose vandenyse. Pripažįstu, kad JAV stipriai įtakojo mūsų pasirinkimus, bet tuo metu nelabai turėjomi kitos išeities. Pripažįstu, kad pasidavėme amerikiečių spaudimui parduoti MN Bušui artimai kompanijai, bet nemanau, kad tai yra blogai. Svarbiausia, kad apsaugojome MN nuo Rusijos, tuo pačiu ir turime normalią veikiančią įmonę. O dabar svarbiausia Austrai:
          Esu įsitikinęs, kad vidaus politikoje reikia vadovautis vertybėmis, užsienio – vamzdynais. T.y. užsienio politikoje svarbu pragmatiniai tikslai, tegul pasiekiami net ir ne pačiomis teisingiausiomis priemonėmis. Tiesiog pasaulis yra neteisingas. Pas save gi, reikia stengtis kaip įmanomai gyventi sąžiningiau. Šiuo metu Lietuvoje yra atvirkščiai – užsienyje deklaruojame vertybes, pas save dalinamės vamzdynus.
          P.S. Valentinas Kovas 30, 2009 4:59 vakare | Nuoroda

          • Valentinas

            Arūnai, ko tu mane keli iš užtarnauto poilsio? Aš nusprendęs neskriausti žmogaus, kurį puola joduota druska, o pasaulinės farmacinės kompanijos susivienijo prieš jį, siekdamos priversti pasiskiepyti. Tu ir taip gyveni pilname priešų, tamsos ir smarvės pasaulyje. Kam tau dar reikia manęs? Iš šūdų pakilsi tada, kai pats apsispręsi. Iki to laiko niekuo tau padėti negaliu :(

          • GIGA

            Gal aš kažką praleidau?:)
            Ką čia,Arūnai,citavai?Ir kogi taip suirzo,mūsų intiligentiškasis Valentinas?Negi praleido smūgį žemiau juostos?:)O čia skiepys ką,mūsų „tautos sąžinę“-tai,matyt,ir vėl Meksikoje tupėjo-taip,ten dabar karvių gripas siaučia…

          • romas

            Arūnai, Bušas čia visai niekuo dėtas. Nuo 1993 iki 2001 JAV prezidentu buvo Billas Clintonas. Williams jei su kuo ir susijęs, tai su Kazicku, su kuriuo susijęs ir Omnitel. Ir Bušui toks biznis būtų per smulkus, nes jo šeima žaidžia stambiau.

          • nerijus

            Gal jau apsirgo?:)

            Naujas kiaulių gripas, tai dar vienas žmonijos „eksperimentas“ su pašarais gyvuliams ir nieko daugiau.
            Manau, kad žmonės patys greit prisiprašys antrojo maro…
            Kiek prieš porą metų pasakojo, tai baiminamasi dėl kapinių, kurios yra paskandintos Kauno mariose. Kadaise, kai Europą ( ir Lietuvą )siaubė maras, tai žmones laidojo netoli Nemuno, o ten dabar KHE’sas.

            Valentinai, nesinervinkit taip…Jei atostogaujate, tai linkim, visi, gero poilsio :)

          • Valentinas

            Nerijau,
            Atostogauju, nuo diskusijų šiame bloge. Ir visai nesinervinu. Mano mintys skaidrios ir tyros. Vyrauja vidinė ramybė ir pusiausvyra. Sodinu medelius, fotografuoju paukštelius. Mano terasoje reguliariai lankosi simpatiška kielė ir susirūpinęs kikilis. Ligitos bloge diskutuojame estetikos klausimais. Beveik nežiūriu televizijos. Auginu atsakingai. Ne gyvenimas, o idilė. Kol kas nematau reikalo grįžti čia pas jus, nes Grybauskaitė laimės ir be manęs, o romas su visais jumis puikiai vienas susitvarko :)

          • nerijus

            Smagu, Valnetinai, žiemą ir aš daugiabučiame name, buvau pakabinęs lesyklėlę. Smagau, kai atskrisdavo zyliukės, žaliukės, svilikai ( bent trys ) :)
            Buavu ir aš paėmęs atostogas.., bet…pasiilgstu diskusijų.

            Ir kiek tam „auginu atsakingai“ mėnesių? :)

          • nerijus

            Valentinai, mėgsti fotografuoti?
            Mėgstu ir aš, bet iki profo šviečia, kaip jonvabalis Šiaurėj.
            :)

          • Valentinai, kur aš gyvenu tu jau nupiešei labai vaizdžiai. Džiaugiuosi, kad tu gyveni ramiai, šviesiai bei šildaisi DG „šlovės“ spinduliuose.
            P.S. Jei DG laimės – tikrai manau, kad ne tavo pastangų dėka… taip, kad tu teisus – tau vargti dėl jos neverta.
            P.P.S. Džiugu, kad rimtai studijuoji mano pasiūlytą internetinį puslapiuką. Tikrai negalvojau, kad turiu tokią didelę įtaką tau. Atvirai pasakysiu: nustebinai mane, Valentinai. Jei tokie ryškūs pokyčiai tavo gyvenime, tai nenustebsiu, jeigu LL pradėsi skaityti bei balsas.lt imsi žiūrėti. Ko nuoširdžiausiai tau to ir palinkėčiau.

          • Valentinas

            Šiais laikais visi mėgsta fotografuoti. Nusipirkai skaitmeninį veidrodinį ir puoli fotografuoti gėlyčių. Ir tampi „profu“.

          • Gerbiamas romai, jūsų komentaras turėtų būti adresuotas ne man, o Valentinui. Aš gi parašiau, kad pateikiu jo komentarą pilną, nesutrumpintą ir nepakeistą. Jei pastebėjote – aš rašau apie ATPK ir DG. Apie visokius „bušus“ Valentinas rašinėja (atsiprašau gerb. Valentino – kažkada rašinėjo).

          • Valentinas

            Mielas Arūnai,
            Visų pirma mano gyvenime nėra jokių pokyčių. Yra mažiau Račo ir viskas. Antra, nesupratau apie kokį tamstos prirodytą puslapiuką kalbi, nes pastaruoju metu nieko tokio naujo neatradau.
            Džiaugiuosi, kad susitaikei su D.G. laimėjimu, kaip matei per debatus televizijoje, visi kiti šalia jos atrodo kaip kaimo stuobriai, o Mazuronis sąmoningai vaidina kaimo stuobrį norėdamas pritraukti pakso rinkėjus. Gal jau metas pradėti vertinti įvykius konstruktyviai ir mesti šalin tą tomkososo kaukę, kuri, aš jaučiu, tave slegia. Juk tu nori būti laisvas ar ne?
            p.s. kodėl ginčydamasis su romu cituoji mane? Romas niekur nėra įsipareigojęs pritarti mano mintims. Apskritai, atrodote beviltiški – į aiškius argumentus ir logiškas mintis atsakote isteriškais tomkosisiškais klykavimais. Kenkiate sau.
            p.p.s. LL tai laisvės lyga ar laisvas laikraštis?

          • nerijus

            Valentinai

            Negerbiate kitos nuomonės.
            Ir kiekvieną, pasitaikiusią progą, tai pabrėžiate.
            Kam?
            Atkreipkite į save dėmesį, ar tikrai tik tamsta „šventasis“ ar tik prisimetate?
            „…atrodote beviltiški…“, ką galėčiau pasakyti ir apie tamstą…Girdi tik save. Aplinka- nedomina.
            Va, išgirdau, kad dega miškas Šiauliuose- prisijunk. Atsipalaiduosi ir tikrai sužinosi, ką tai reiškia. Aš dalyvavau miško gesinime ir tai tikrai nejuokinga…

            Matosi, kad esi pavargęs ir ne veltui atostogauji…Pailsėk. Ir žmones vertink ne pagal aprangą, o pagal asmenybę.
            Kiek anskčiau informavai, kad tau čia lankymaisi, tai tik „iliuzija“, tai gal susimastyk ir nebesilankyk? Tau tai tik į sveikatą…
            Gero poilsio!!!

          • romas

            Nerijau, nepainiokit čia visko. Paksas tuo metu buvo konservatorių premjeras, kaip šiuo metu yra Kubilius. Tuo pat metu jis buvo Tėvynės sąjungos partijos valdybos pirmininkas. Landsbergis buvo seimo pirmininkas, kaip dabar Valinskas. V.L. įtaka buvo didelė, nes konservatoriai turėjo daugumą seime, o V.L. buvo partijos pirmininkas. Bet būtent Paksas vedė derybas su Williams ir jas vilkino, kad padarytų pasirašymo sąlygas nepriimtinas. Kai buvo spaudžiamas daugiau nebevilkinti ir pasirašyti, nes tik jis tokią teisę turėjo, Paksas tiesiog atsistatydino. Niekas Pakso ketinimų iš anksto nežinojo. Viskas per Williams istoriją ir atsiskleidė. Paksas nebuvo toks jau niekas partijoje. Po skandalo su juo iš konservatorių partijos išėjo keletas jo pasekėjų seimo narių. Pasvarstykit patys, jei būtų viskas buvę taip kaip norėjo AMB ir Paksas. Ar dabar nebūtų tas patas verkimas dėl atidavimo MN Lukoilui už dyką. Juk alternatyva tai tokia.

          • nerijus

            romai
            Mes negalime vertinti Pakso dėl jo poelgio, nes nežinome ką jis galvojo.
            Nežinome ką galvojo V.V.L. ir V.A., kai su Kazicku priešakyje pardavinėjo- dovanojo MN.

            Paksas vedė derybas, bet tikrai ne be V.V.L. žinios, nes jis vadovavo partijai, kuri delegavo Paksą Vyriausybėn.

          • GIGA

            Gerb.Valentinas aiškiai pavargo ir tikrai nevertėtų prisidengti Romo „aiškiais argumentais ir loginėmis mintimis“,aišku jeigu atmesim tokį kozyrį kaip „neatitikimą integraciniams kriterijams“.Kai tiktai pradėdavome diskutuoti su Valentinu,tai vis ir norėdavau,vietoj kažkada tai suformuotos sampratos,pažiūrėti kaip pas žmogų atsiskleidžia logikos grūdas,bet supratau,kad tai tuščias reikalas,kai vienoje diskusijoje,jis parašė – „aš nesu įsigilinęs į šį klausimą,bet žinau,kad yra taip ir tik tai taip“.,Kas dėl D.G. pranašumo prieš kitus diskusijose…Kaip čia pasakius,pabūgo ji su „Šatrija“ padiskutuot iš kart apie burtus prašneko-o ir ką pasakysi,pati surežisavo „antikrizinį“ planą,kuris dabar jau bankrutavo.Taip, DG tikrai laimės be mūsų visų ir,tikrai,bus geriau už miegantį „senelį“,Leo Lt aferos proteguotoją,tik kas iš to – man,tai gėda,kad besibaigiant antram Nepriklausomybės dešimtmečiui,mūsų šalies Mesiju tampa ex komunistė,partinės mokyklos absolventė,Dalia Polikarpovna Grybauskaitė.Ir kas svarbiausiai,objektyviai nelabai ką geriau ir surasim.Politinis lūzerizmas…
            Ilsėkitės Valentinai,ilsėkitės

          • nerijus

            Valentinai, čia ne tamstos foto? :)
            Pirma.

            http://www.orai.lt/lt/vaizdas

        • GIGA

          Romai,deja,tamstel klysta.Su visa pagarba Paleičikui ar be jos,Landsbergis ir Co norėjo neprileisti prie vamzdžio ne Ivano,bet „Ivano“:)Tai ne vieną kartą aprašyta ir apdainuota:)O kai ne kurių blogo lankytojų dievinamas Prezidentas V.Adamkus surengė net 4 posėdžius prezidentūroje projektui stumti.Jo oponentai tą jam primeta,kaip savo draugelių su Kazicku priešakyje protegavimą (atseit,o prie ko ūkiniuose klausimuose toks aktyvus Prezidento dalyvavimas?),bet V.Adamkus oponavo,kad tai leidžia jo kaip Vyriausiojo Armijos Vado įgaliojimai.Taigi,vien jau tai parodo,kad tikria ne dėl konkretaus Ivano-Paleičikovo,posėdžiavo šalies „gynybinis štabas“:)

          • romas

            GIGA, reikia būti aklu ir nematyti, kad būtent Lukoil aktyviai kovoja dėl rytų Europos kuro tiekimo rinkos. MN buvo potencialiai stambus tiekėjas, nusveriantis rinkos dalį į vieną ar kitą pusę. Ivanas Paleičikas buvo MN smulkus akcininkas, kai MN dar priklausė valstybei ir vėliau, taip pat jis vadovauja Lukoilo įmonei Lietuvoje. Jis sukasi AMB aplinkoje, yra jo medžioklės partneris ir draugas padedant privatizuoti „Draugystę“. Būtent AMB siūlė faktiškai bankrutuojančią MN perleisti už simbolinį 1 litą Lukoilui. Paksas su Lukoilu taip pat varė biznį. Jo bendrovė statė Lukoilo užsakymu Rusijoje. Čia kaip tik nėra jokios abstrakcijos. Neprileisti buvo noras būtent Lukoilo, kurį atstovavo Ivanas Paleičikas.

          • GIGA

            O „Sibneft“ prašom?Buvo tikslas neprileist prie MN ne tik „Lukoilo“,bet ir aplamai NVS-kiek prisimenu kazachams kažkaip irgi nepasisekė („Jukos“ pats suprantate išimtis)Paleičikas smulki žuvelė,jis ne tik MN vamzdžio,bet ir akvalango vamzdelį sunkiai apžiotų…

          • romas

            GIGA,
            „Esu ne mažiau nustebęs, matydamas, kad nei mūsų šviesuomenė, nei budrūs politikai nė nemėgina piktintis, kai buvęs KGB karininkas iš Lietuvos Seimo rūmų Rusijos vardu grasina sugriauti mūsų naftos ūkį.“
            Čia iš Adamkaus kalbos. MN tiekėjas ir vamzdžio turėtojas buvo Lukoil, kuris buvo siejamas su kremliumi. Adamkus čia apie Paleičiką. Lukoilas privatizacijos procese šantažavo mūsų valdžią, nutraukdamas naftos tiekimą ir vesdamas MN į galutinį bankrotą. Kai Paksas atsistatydino, MN skola jau buvo 900 000 Lt. Sutarties sudarymo vilkinimas mažino MN kainą, kol realiai reikėjo siūlyti, kad Williams imtų akcijų dalį prisiimant mūsų valstybei sunkius finansinius įsipareigojimus.
            Kazachams būtų pasisekę, jei jiems būtų pasisekę pasiūlyti didesnę kainą. Tiekimo suvaržymus jiems Rusija suorganizavo ir siūlyti daugiau neapsimokėjo, nes tiekti jūra yra brangu. Rusijos kompanijos tuo laiku ne visos buvo stipriai susijusios su valdžia. Tiekėjais trumpu laiku buvo TNK, kuri susijusi verslu su BP (čia kai dar Williams dar buvo Lietuvoj).

          • romas

            Atleisk, GIGA, suklaidinau. Reikia skaityti:
            „Kai Paksas atsistatydino, MN skola jau buvo 900 000 000 Lt.

          • GIGA

            Romai,truputį sustokime.Dėl ko mes ginčijamės.Aš 100 proc. sutinku,kad Landsbergis ir Co nenorėjo atiduoti MN „Lukoilui“.Tačiau lygiai taip pat jie nenorėjo prileisti prie vamzdžio ir kitos rusų kompanijos.Negi Jūs manote,kad jie būtų atmetę „Lukoilą“,o įsileidę „Sibneft“ ar dar ką nors “ iš po Kremliaus“?

          • romas

            GIGA, jūsų siūloma Sibneft alternatyva man yra juokinga.

          • nerijus

            romai

            o kiek dirbo Pakso Vyriausybė?
            Kas dirbo prieš tai?
            1 mlrd. skolų negali atsirasti per vieną naktį.

            p.s. nekalbam apie Paksą…Tai, jau apkalbėta ir nuspręsta.

          • romas

            Nerijau:
            „Iš viso 1999-ųjų pabaigoje „Mažeikių naftos“ skolos pasiekė 1,3 mlrd. litų (iš jų apie 950 mln. – R.Pakso Vyriausybės „nuopelnas“ vilkinant derybas su „Williams“).“ šaltinis Veidas 2008.07.21 – Nr. 29
            Atsiprašau, kad atmintis 50mln. paveda.

          • nerijus

            Neklabant apie Paksą, išeina, jog jo Vyriausybė ( Konservatorių ) labai „stengėsi“ jog ateitų Lukoil“as?
            Tai ar ne?
            Pasakysiu tik tiek, kad Paksas nėra „šventa karvė“, bet viskas Vyriausybėj vyksta tik pagal tos partijos, kuri „valdo“ ministerio postą, o tuomet, prie Konservatorių „vairo“ buvo V.V.L.
            Jie Jums. tamsta, romai vadas pasakytų: vykdyti. Ką Jūs jam pasakytumėte?

          • nerijus

            Romai

            Nekalbam apie Paksą…Jau viskas anksčiau pasakyta ir išsakyta.

            Jei Vyriausybės vadovas konservatorius, tai kokiai partijai jis atskaitingas ir kieno „įsakymus“ jis turi vykdyti? Gal socdemų? :)

          • GIGA

            Alternatyva kaip pavyzdys,bet kadangi,Romai,Jūs naftos klausimų specialistas,tai daugiau nejuokinsiu.Gal pasikniskit internete,persiskaitykit Grinevičiūtės knygą apie „Wiljamsą“ ir tada suprasite ar įsireiškimas „neprileism Ivano prie krano“,yra sinonimas „neparduosime Paleičikui MN“,nesakau „Lukoilui,nes ten ne Ivanas,o Vagitas

          • nerijus

            romai
            laukiu tamstos atsakymo dėl urano sodrinimo.

            Bet žiūriu, skaitau ir stebiuosi, kai, romai, esate „visų sričių specialistas“? Net keista, kad toks vunderkind“as, o ne Vyriausybėj: išmanote GMO, MN pardavimą, LEO ir t.t.
            Aš galiu tik ieškoti ir parodyti kur ieškau, o Jūs teigiate „asmeniškai“…

          • romas

            GIGA, Grinevičiutė ir dabar skaldo stipriai pro šalį dažniausiai. Jos nelaikau rimtu informaciniu šaltiniu, nes linkusi savo emocinį nusistatymą įrodyti iškreipdama faktus. Kartais man atrodo, kad ji linkusi parsiduoti, nors gal tiesiog sutampa kartais.

          • Valentinas

            GIGA,
            Remtis Grinevičiūte yra daugiau nei juokinga. Dar gal ir Petkevičių prisiminkite.

          • GIGA

            Tada neskaitykit Grinevičiūtės.Aš kaip siūlau ką pasiskaityt,tai siūlau tik dėl chrestomatinių žinių atkūrimo-išvadas gali darytis kiekvienas pats.Jums,Romai,tikrai skaityt neverta-jei kada nepatingėsit,pats kokią knygelę brūkštelkit.Man tiesa dar vienas klausimas,o kodėl Ukrainoje sakoma „neprileisim Ivano prie krano“,ten irgi Paleičikas akcijų įsigijo?

          • Valentinas

            Giga,
            Pripažįstu jūsų kompetenciją Ukrainos klausimais, todėl jei sakysite, kad klystu, tai greičiausiai taip ir yra. Ar jums neatrodo, kad neseniai pasirašytas Ukrainos ir ES susitarimas dėl vamzdynų modernizavimo yra puikus pavyzdys kaip neprileidžia Ivano prie vamzdžio. Iš esmės, kova dėl vamzdynų yra kova dėl Ukrainos. Ukrainos reikšmę Rusijos imperijos tapatybei ne kartą yra pabrėžęs ir liūdnai pagarsėjęs Michailas Leontjevas. Be Ukrainos Rusija niekada neatstatys imperijos sako jis. Todėl ir buvo tokia staigi ir neigiama Putino reakcija į minėtą susitarimą. Jei rusija parduoda dujas prie savo sienos, o toliau nebe jos reikalas, ji tampa Europos žaliaviniu priedu, o putinas negali su tuo sutikti. Tai patvirtina, kad Lietuvos strategija neprileisti prie vamzdžio ivano (ar tai būtų paleičikas ar bendrinis ivanas) buvo ir yra teisinga. Gaila tik, kad prie rubilniko prileidome marketavičių.

          • romas

            GIGA, esu tokio amžiaus, kad tada irgi domėjausi politika. Apie Babiliaus frazę girdėjau, jei neklystu, iš jo paties lūpų per TV. Kiek atmintis yra apsitrynusi, bet man įstrigo apie ką kalba ėjo. Grinevičiutė po Pakso atsistatydinimo vedė irgi kažkokią laidą per TV ir buvo aktyvus Pakso ruporas. Studija visada buvo pilna mylinčių Paksą. Man nenuostabu, kad ji pritempinėjo viską prie vaizdo „baltas Paksas ir klastingi konservatoriai“. Tarp kitko, jos nuostatos konservatorių atžvilgiu šiuo metu yra pačios teigiamiausios per visą jos karjerą. Mano patarimas, GIGA, Grinevičiutės laidose 100 proc. galima tikėti tik frazėmis „labas vakaras“ ir „viso gero“.

          • GIGA

            Dar kartą Romui ir Valentinui kartoju,skaityt įvairias politines knygas reikia tik dėl chrestomatinių įvykių atkūrimo,o nuomones susidaryti patiems.Kaip diskutavome apie Pakso skandalą Valentinui siūliau pasiskaityt tiek Ganusauską,tiek Matonį su Lopata,o ne vieną kurią propaksišką…R.Grinevičiūtė man nepatinka,o po interviu su Valinsku rinkimų naktį (jei teisngai pamenu iš vis smigo akyse),bet gal kas yra dar apie „Wiljamsą“ parašęs.Aš nežinau,jei yra tada peržvelkit abi knygas ir dar man pasufleruokite-pats paskaitysiu.Gal kartais S.Kaktys kokią apybraižą išleido?
            Gerbiamieji,kur Jūs suradote mano parašytus žodžius,kad Lietuvoje ar Ukrainoje reikia prileisti prie krano „Ivaną“?Tikrai nereikia nei Ivano,nei Vagito,nei Romano,nei….Tiktai nereikia juokingai įrodinėti,kad pasakymas,“neprileisim Ivaną prie krano“ tiek Lietuvoje,tiek Ukrainoje,tiek visame postsocialistiniame pasaulyje reiškia Paleičiką.Mokėkim prisipažinti klydę
            Dėl Pakso šį kart nediskutuosim:),kadangi su Valentinu mes koalicijoje:),o Romas vėl mestels kokią bombelę:)

          • romas

            GIGA, autentiška frazė siūlo neprileisti prie vamzdžio. Aš tamstai jau rašiau, kad neskaičiau knygų ir studijų. Visą laiką seku spaudą. Ten medžiagos buvo daugiau, nei knygose. Taip pat skaičiau seimo komisijos medžiagą, todėl turiu nuomonę. Aš žinau, kad buvo mokami pinigai Williams darbuotojams neprrištai prie rezultatų. Bet taip priklausė pagal valdymo sutartį. Yra tokia verslo praktika, kai galima samdyti valdymą. Kad iš to uždirbo Adamkus, Kubilius arba Landsbergis aš tiesiog netikiu, nes turtingi yra tie kurie skandino kontraktą su Williams, o ne tie kurie buvo už. Interesų konfliktu kvepia Kakčio nuomos biznis. Jo name gyveno Williamso paskirtas MN vadovas. Jei tamsta mėgstat pasakas, tai niekas jums padėti negali. Aš mėgstu pats analizuoti. Daugiausiai ką galiu įžvelgti tik rusofobiją ir neapsukrumą.

          • GIGA

            Romai,apie ką čia Jūs?Aš niekur nesiginčijau gerai ar blogai Lietuvai buvo „Wiljamsas“,nors nuomonę turiu.Jūs pradėjote temą,jog „Wiljamsas“ buvoalternatyva Paleičikui ir netgi įsireiškimas buvo specialiai jam sukurtas.Tik šitu vienu klausimu ir pabandžiau oponuot-daugiau taip nedarysiu:).Juolab,kad ir pats supratote klydęs,bent bandot dar kažką išsukt.Supratau,kad Jūs žinote,jog RG knyga bus tendencinga,dėl to jos neskaitėte – kaip visą tai primena primena vieną bendrą mūsų pažįstamą šiame bloge.Visgi,Romai,patarčiau knygas skaityt-pradėkite gal nuo „Tomo Sojerio nuotykių“:)

          • romas

            Nerijau, aš neišmanau visose srityse. Apie MN turiu nuomonę. Takoskyra tarp mano požiūrio ir jūsų būtų, kad aš negalvoju, kad sutartis su Williams buvo nusikaltimas, arba afera, kaip priimta sakyti. Gali būti, kad buvo daug nekompetencijos, gal rusai yra žymiai geresni, nei V.L. atrodo, gal būtų mus priėmę į NATO, nežiūrint, kad stambiausias mokesčių mokėtojas Lietuvoje priklauso valstybinei Rusijos įmonei. Aš net galvoju, kad AMB išgrūdo Williams, neleisdamas persifinansuoti MN paskolą ir taip neleisdamas dirbti pelningai. Taip pat manau, kad AMB iki paskutinio momento labai traukė į Lukoilo pusę ir nenorėjo atiduoti lenkams, nors jie iš karto pasiūlė dvigubai daugiau. Visas pyktis buvo iš to, kas konservai sugadino biznį. Dabar tie milijardai nusėdo į privatizavimo fondą, o galėjo …
            Apie Leo LT ,jei pastebėjot, beveik nieko nepasisakau, nes trūksta informacijos, kad nuomonė būtų . Labiau dabar atrodo, kad kontraktas nėra sąžiningas, bet per anksti daryti išvadas. Jūs žymiai drąsiau pasisakot už mane šiuo klausimu.
            Šiaip biologija ir fizika įeina į mano domėjimosi sferą. Mano žinios tose srityse yra pažangaus moksleivio lygyje greičiausiai. Į pirmūnus nepretenduočiau :) Paskaitau mokslinių straipsnių apie genų inžineriją. Mokslininkai nėra tokie išsigandę, kaip visuomenė. Ta sfera yra stipriai finansuojama, tame tarpe ir iš valstybių biudžetų. Matyt ir visuomenės nėra tokios labai išsigandusios. Gal čia labiau aktyvūs yra žalieji, kurie miestus paverstų miškais, o mus sugrąžintų į medžius, vardan gamtos išsaugojimo.

          • romas

            GIGA, Paleičikas buvo Lukoilo veidas Lietuvoje. Jisai kalbėjo Lukoilo vardu, nes buvo ir yra Lukoil Baltija vadovas. Aš jums specialiai net Adamkaus kalbos fragmentą suradau. Taip pat nereikėtų, jei jau ir būtų „ivano“ versija pagal jus, tos frazės paišyti konservatoriams. Tą frazę ištarė pramonininkų konfederacijos deleguotas ministras Babilius. Nežinau, ar jis šios frazės klausimu konsultavosi su konservatorių partijos frakcija arba partijos prezidiumu. Pramonininkų konfederacija nėra jokioje koalicijoje su konservatoriais ir dabar netgi labai juos kritikuoja. Grinevičiutė moka išsireiškimų atspalvius ir kontekstus pakeisti. Ir dabar ji valkioja „runkelio“ sąvoką. Suprask – tokia yra elito nuomonė apie liaudį. O juk tos frazės autorius yra Paksas. Jis per Marijampolės runkelių augintojų kelių blokadą pasakė kažką panašaus į „reikia patraukti (gal patrauksim) tuos runkelius nuo kelio“. Paksas dažnai nušneka. Gal jam ir tada nusprūdo ir jis nenorėjo ko nors įžeisti, bet pagavo jumoristai ir „runkelis“ įgavo gyvybės. Dabar tai žodis -ginklas politinėse kovose ir spalvinguose žurnalistų tekstuose.

          • GIGA

            O Jūs galvojate,kad Leo Lt sukūrimas nėra mūsų visų pavadinimas „runkeliais“?Kaip nebūtų gaila,bet taip ir yra,aš tik „elitą“ vadinu valstybinkais,bet kadangi VP ar „Rubikonas“ nepatenka į šią sąvoką,nuo dabar pasitaisysiu-grįšiu prie „elito“ sąvokos.Dabar kaip ti skaitau labai įdomią diskusiją „Ar Adamkus buvo europietiškas prezidentas“<.ei įdomu,jos nuoroda šiame bloge.Gal ją paskaitęs suprasit apie „elitą“,na o jei jis yra,tai yra ir jo priešingybė,tai yra mes visi -„runkeliai“

          • romas

            GIGA, reikėtų labiau į komentarų prasmę įsigilinti. Aš apie frazių atsiradimą ir jų prasmės iškreipimą ką tik tamstai rašiau. Aš prisiminiau apie Babiliaus aiškinimą dėl vamzdžio ir ivano per TV, kad jis ne taip sakęs ir ne tą turėjęs omenyje, kad jis šnekėjęs apie Ivaną Paleičiką. Nusprendžiau dabar pagooglinti ir randu:
            „Jis sakė „Ivanyčiui negalima atiduoti abiejų vamzdžio galų“. Mes niekada nesame sakę anos frazės“, – legendinį posakį tikslino A. Kubilius.
            http://www.bernardinai.lt/index.php?url=articles/34824
            ir
            „Jokie Lietuvos pareigūnai nėra sakę „neprileisim Ivano prie vamzdžio“ (V.Babiliaus žodžiai buvo kitokie), tad šitos 2000 m. rinkimų nesąmonės jau nereikėtų platinti.“ Čia taip Landsbergis sako
            http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=4119&p_d=45827&p_k=1

          • Gerbiamieji, man susidaro įspūdis, kad mes jau nebeoponuojame oponento nuomonei, o tik stengiamės „iš priešininkų komandos žaidėjo žūt būt atimti kamuolį ir neleisti jam žaisti“.
            Gerbiamas romai, suprantu, kad Valentinas priklauso jūsų komandai, todėl jūs jo komentarams neprieštaraujate, kad ir kokią nesąmonę jis būtų pasakęs. Tačiau man nelabai suprantama, kodėl jūs taip aršiai pradėjote prieštarauti man, kai aš tiksliai atkartojau Valentino mintį, nė trupučio jos neiškraipydamas. Štai Valentino mintys: „Pripažįstu, kad pasidavėme amerikiečių spaudimui parduoti MN Bušui artimai kompanijai, bet nemanau, kad tai yra blogai. Svarbiausia, kad apsaugojome MN nuo Rusijos, tuo pačiu ir turime normalią veikiančią įmonę“ (Valentinas, Kovas 30, 2009 4:59 vakare) bei „Mielas austre, priminsiu, kad konservatorių pozicija neprileisti rusų prie vamzdžio ilgainiui pasiteisino. Šiuo metu Mažeikių Nafta yra moderni europietiška įmonė dirbanti Lietuvoje ir nesikišanti į politiką. Tuo tarpu, jei būtų atitekę lukoilui, tai Dujotekana atrodytų tik vaikų darželis“ (Valentinas, Kovas 30, 2009 3:55 vakare).
            Kaip matome gerbiamas valentinas turi omeny būtent rusus, arba kitais žodžiais sakant „ivaną“, o ne Ivaną Paleičiką. Gerbiamas romai, jums turbūt Valentinas yra „šventa karvė“, kad šita ilga diskusija neužgimė Kovo 30-ą dieną?
            P.S. O žodelį „ivanas“ vietoje rusas pavartojau sąmoningai, nes norėjau labiau perteikti Valentino rašymo manierą. Juk jis Račo bloge yra tokių išsireiškimų, kaip: „tomkososai“, „paksogeitas“, „paksodinės hidros“, “šizoidiniai Paksoidai” autorius ir propoguotojas. Net neabejoju, kad paieškojęs ir žodelio „ivanas“ paminėjimą rasčiau ne vieną dešimtį kartų.
            P.P.S. Galiu tik pakartoti, ką jau kartą rašiau: „Gerbiamas romai, jūsų komentaras turėtų būti adresuotas ne man, o Valentinui. Aš gi parašiau, kad pateikiu jo komentarą pilną, nesutrumpintą ir nepakeistą. Jei pastebėjote – aš rašau apie ATPK ir DG. Apie visokius “bušus” Valentinas rašinėja (atsiprašau gerb. Valentino – kažkada rašinėjo)“.
            Valentinas džiaugiasi, kad MN nepriklauso Lukoil’ui. Aš pateikiau įrodymų, kad būtent Lukoil’ui MN ir priklauso.

          • romas

            Arūnai, pateikėte komentarą be nuorodos ir pateikėte jūs, todėl kreipiausi į jus su patikslinimu, kad tuo metu JAV prezidentas buvo Billas Clintonas. Jūs pats galėjote paneiginėti Valentino komentaro tezes, jei matėte tame reikalą. Aš nesiekiu nieko nugalėti, tiesiog dėstau savo nuomonę ir faktus kuriuos manau žinantis.
            Dėl Ivano aš kaip tik pradėjau diskusiją, kad atkreipčiau dėmesį, kaip frazės, kurios skambėjo ne visai taip, ne visai tame kontekste ir nepriklauso tai politinei krypčiai, yra išnaudojamos politinėje kovoje. Tą dalyką vadinčiau pilkąja propaganda (pagal Gebelsą). Jei iki šiol nesupratote apie ką aš kalbu, jums ir GIGAI reikėtų susirūpinti teksto suvokimu. Gali būti, kad turite problemų, arba politinis aklumas neleidžia tikrovės matyti blaiviai.
            Apie Leo mano įspūdis yra toks, kad tai yra ne politikų, o būtent to amžino biurokratinio sluoksnio afera. Politikai yra tokiame kvailumo lygyje, kuris yra priimtinas tautai. Jie dažnai nusiima atsakomybę ir patiki „profesionalams“, nes patys neturi minčių, kaip ką nors reikia daryti. Manau, kad Lietuva yra parduodama labai primityviai ir pigiai. Tauta yra neiniciatyvi, jai niekas nerūpi, todėl kontrolės nėra. Man yra keista, kad nieko keisto nemato kokia nors STT Spėčiaus arba Juozaičio veikloje.

          • romas

            Atsiprašau, Arūnai, antra komentaro dalis (apie Leo) buvo skirta GIGAi. Jaučiausi jam neišdėstęs savo pozicijos apie Leo LT.

          • Gerbiamas romai, aš pateikiau Valentino komentarą, o po komentaru parašiau „P.S.“ ir pateikiau nuorodą.
            Reikėjo pirma pateikti nuorodą, tada po dvitaškio, paėmus į kabutes pateikti patį komentarą.
            Kad padariau klaidą – pripažįstu. Ateityje stengsiuosi klaidų nekartoti, bei jūsų neklaidinti.
            P.S. Dar kartą atsiprašau, kad įvėliau jus į ilgas diskusijas. Taip pat atsiprašau ir Valentino, kad sutrukdžiau jam „užtarnautą poilsį“. Visiems geros dienos ir linkiu neužsikrėsti „NAUJU“ gripu (nediskriminuokime vargšių kiaulaičių: NAUJO gripo vadinti „kiauliškais“ vardais negalima)
            P.P.S. Nelikite abejingi Infekcinių ligų, dermatovenerologijos ir mikrobiologijos klinikos vedėjo Arvydo Ambrozaičio raginimui ir „be panikos“, vaistininkų džiaugsmui, bėkime šluoti antibiotikų vaistinėse: http://www.lrytas.lt/videonews/?id=12408292031238885790

          • romas

            Arūnai, greičiausiai žinote, bet antibiotikai nuo virusų nepadeda, nes nėra skirti virusams naikinti :) Geriausia yra vaikščioti 1,5m atstumu nuo žmonių, kurie grįžo iš Meksikos ;)

          • Gerbiamas romai, jūs visiškai teisus. Štai tokios informacijos: „Nesigriebkite antibiotikų esant bet kokiam negalavimui. Galbūt gerklės skausmą, kosulį ar blogą savijautą sukelia ne bakterijos, o virusai. Vadinasi, antibiotikai jums nepagelbės. Kreipkitės į gydytoją. Jeigu jums bus nustatyta liga, sukelta virusų, neprašykite, kad išrašytų antibiotikų“ ir t.t… pilnas internetas.
            Tačiau, kai antibiotikų reklama užsiima Vilniaus universiteto profesorius Arvydas Ambrozaitis (ankstesnė nuoroda į video), situaciją gauname štai tokią: http://www.lrytas.lt/-12409813891240186696-panika-d%C4%97l-gripo-tu%C5%A1tina-vaistini%C5%B3-lentynas.htm

          • GIGA

            Romai,kadangi nesiskundžiu suvokimu,siūlau atlikti eksperimentą(kaip kažkada siūliau Valentinui kreiptis į tris bet kokius nepriklausomus teisininkus,kad pakomentuotų teisėtai buvo klausomasi Prezidento Pakso pokalbių,bet jis kaip visada į krūmus).Susirenkame kur nors Vokiečių gatvėje (kaip pavyzdys),sustabdome 10 atsitiktinių praeivių ir paklausiame ką reiškia įsireiškimas „neprileiskime Ivano prie krano“.Tas įsireiškimas gimęs iš kart po Nepriklausomybės,kaip apie MN privatizavimą dar kalbos nebuvo ir naudojamas visoje postsovietinėje erdvėje reiškia rusą,o ne Paleičiką.Aš niekada nesiginčijau,kad ir Paleičikas,o tiksliau „Lukoilas“ buvo patekęs į šio įsireiškimo sąvokos prasmės diapazoną,tačiau jei nors vienas iš 10 gatvėje pakalbintų pasakys,kad tai apie Paleičiką iš karto statau alaus „Žemaičiuose“,jei ne lauksiu bloge komentaro-„aš,Romas,nusišnekėjau,bet po to dar parašiau daug komentarų savo nusišnekėjimui pateisnti“.Žinai,Arūnas,tikrai 101 procentų teisus,kad jau ne oponuojate,bet neleidžiate žaisti kitiems,kas ne iš Jūsų komandos“.Ta proga papasakosiu Jums anekdotą sportine tematika-
            naujai suformuota Kaukazo futbolo rinktinė 10:0 nugalėjo Braziliją.Po pergalės Kaukazo rinktinės trenerį apsupo minios žurnalistų ir klausia-„treneri,pakomentuokit kaip čia Jums taip pavyko?“,o treneris atsako – „viskas labai paprasta,aš tiesiog formavau komandos grandis,remdamasis nacionaliniu principu,geriausiomis kiekvienos tautos savybėmis.Puolime žaidė degastaniečiai-jie nuo gimimo imtynininkai,kovoja dėl kiekvieno kamuolio,dengia jį kūnu ir t.t.Saugų linijoje žaidė gruzinai-jie ir patys nežaidžia,bet ir kitiems neduoda žaist.Gynyboje buvo azerbaidžaniečiai-„jei neduosit jiems pinigų,jų nepraeisit“.Na o vartuose žaidė armėnas-jam jeigu įmuši,vis tiek neįrodysi“.Tas armėnas Kaukazo rinktinės vartuose grynas mūsų Romas.Gal tikrai turite armėniško kraujo,Romai?

          • romas

            GIGA, kaip tik reikėtų susirūpinti teksto suvokimu, nes nesuprantate problemos, kurią dėstau. Mano pirmas komentaras, nuo kurio pradėjau yra:
            „Arūnai, įvairios sparnuotos frazės turi šaknis. Paprastai visi užmiršta, kaip jos gimė, ir interpretuoja ne taip, kaip turėjo omenyje sakantis. Žadėjo neprileisti Ivano prie vamzdžio ūkio ministras Babilius , kuris buvo deleguotas pramonininkų konfederacijos. Tuo metu PK pirmininkas buvo tas pats Lubys. Babilius tą frazę taikė ne kokiam abstrakčiam Ivanui, bet Ivanui Paleičikui (Lukoil Baltija). Bet jei norit propaganda užsiimti, tai šitas žodinis standartas yra raktinis ir skirtas “konservams” nukauti. Taip pat galite leisti į apyvartą “atidavė MN Williamsui” arba “Landsbergis sugriovė kolūkius” :)“
            ir vienas paskutinių mano komentarų:
            „GIGA, reikėtų labiau į komentarų prasmę įsigilinti. Aš apie frazių atsiradimą ir jų prasmės iškreipimą ką tik tamstai rašiau. Aš prisiminiau apie Babiliaus aiškinimą dėl vamzdžio ir ivano per TV, kad jis ne taip sakęs ir ne tą turėjęs omenyje, kad jis šnekėjęs apie Ivaną Paleičiką. Nusprendžiau dabar pagooglinti ir randu:
            “Jis sakė “Ivanyčiui negalima atiduoti abiejų vamzdžio galų”. Mes niekada nesame sakę anos frazės”, – legendinį posakį tikslino A. Kubilius.
            http://www.bernardinai.lt/inde…..cles/34824
            ir
            “Jokie Lietuvos pareigūnai nėra sakę „neprileisim Ivano prie vamzdžio“ (V.Babiliaus žodžiai buvo kitokie), tad šitos 2000 m. rinkimų nesąmonės jau nereikėtų platinti.” Čia taip Landsbergis sako
            http://www3.lrs.lt/pls/inter/w…..&p_k=1″
            Prie ko čia, ką gatvėje pasakys. Aš irgi sutinku, kad pasakys taip kaip Grinevičiutė sakė. Jei paklaustume, ką reiškia 2K irgi visi pasakytų, kad tai Kirkilas + Kubilius. Nes tai yra propagandinės frazės, skirtos politinei kovai. 2K (Kaliningradas+Klaipėda) jau anksčiau turėjo neigiamą atspalvį, todėl labai tiko naujam antriniam panaudojimui. Šituos užkeikimus naudoja viešųjų ryšių kompanijos liaudies masių užzombinimui.

          • Giga, negi tau dar neaišku, kad visi reiškiniai Lietuvos politiniame, ekonominiame ar dar kokiame nors -iniame gyvenime, prie kurių Paksas yra bent jau „pirštu prisilietęs“ – iššauks aršias diskusijas.
            P.S. Perfrazuodamas gerbiamą romą (tikiuosi jis turi humoro jausmą ir nesupyks) pasakysiu: Geriausia yra vaikščioti 1,5m atstumu nuo temų, kurios bent kiek asocijuojasi su LR Prezidentu Rolandu Paksu.
            P.P.S. Giga, klausimas ne į temą: kaip gerti alų masinio žmonių susibūrimo vietose su respiratoriumi?

          • Dažniausiai diskusija kai du oponentai kalba apie skirtingus dalykus, bet įsivaizduoja, jog kalba apie tą patį – niekur neveda.
            Romai jūs teigiate, kad „pirminis“ apibūdinimo „ivanas“ objektas yra Ivanas Paleičikas. Šiam teiginiui pagrįsti pateikėte gausybę faktinės medžiagos su gausybe nuorodų.
            Giga – tu teigi, kad šiandieniniame supratime žodis „ivanas“ reiškia bendrai rusų tautybės asmenį, net pasiūlei atlikti eksperimentą. Romas iš anksto sutiko su tavo prognozuojama eksperimento baigtimi.
            Aš siūlyčiau vienas kitam paspausti „virtualią dešinę“ (nuo alaus gėrimo siūlyčiau susilaikyti ne dėl NAUJO gripo, bet dėl galimo nebevirtualaus konflikto).
            P.S. Gerbiamas romai, jei aš kada nors savo komentaruose vartosiu pvz. 2K, tai labai norėčiau, kad mano sutrumpinimas būtų suprantamas ne kaip (Kaliningradas+Klaipėda), o pagal tą suvokimą, kuris labiau atitinka šios dienos realijas. Ačiū.

          • GIGA

            Romai,tikrai baigiam diskusiją.Jūs necituokite man to,kas buvo parašyta,nes viską labai gerai atsimenu.Prieš baigiant atsakykite vienu žodžiu,o aš pažadu nekomentuoti- sutiksiu su Jūsų atsakymu ar ne.Posakis „neprileiskim Ivano prie krano“ pirmą kartą lietuvių tautos(šį kartą nekalbėsim kitas postsocialistines šalis) folklore buvo pavartotas kalbant apie konkretų asmenį Ivaną Paleičiką ir niekada nebuvo vartotas anksčiau.Taigi vienas žodis,nes nusibodo tuščios beletristikos,kai diskutuojama iš anksto žinant,kad esu neteisus.Taip arba ne?Iš anksto dėkingas Jums už atsakymą ir linkiu pasidžiaugti saulėta pavasario diena

          • GIGA

            Arūnai,aš galvoju,kad nežiūrint kiaulių gripo galima ne tik gerti alų masinėse žmonių susibūrimo vietose,bet ir kiaulės koja arba ausytėmis užsikąsti.Kaip sakoma įšūkio vardan:)

  • Vasia

    Kai „mylima“ valstybe privaciai marketaviciu kompanijai uz 500mln padovanoja 38% lietuvos energetikos, norisi imtis kalasnikovu.
    Visiskai tampa normalu, kad energija Lietuvoje brangesne nei belgijoje… cia valdo marketaviciai. Reiktu istatyti ragus- nacionalizacija!

  • PauliusT to Skeptickas

    pritariu. LEO bent jau lietuviu verslininkai, o ateitu uzsienieciai, dar kokie su Kremlium susije tai ne tik lobtu musu saskaita ir issiveztu pelnus, bet dar ir saugumui pakenktu, kas savrbiausia siuo atveju

    • Orka

      Pauliau, va dėl tokių „patriotų, kaip tamsta ir apvaginėja mus ne tik savi, bet ir „su Kremlium susiję“.
      Sumastėm, kad mūsų strateginis tikslas – atominė valstybė. PR suūžė ir še turim Leo. Atominė kaip buvo, taip ir liko miražas. Niekam nekilo mintis, kad galbūt kol kas miražas ir tegu lieka miražu, o mes sutvarkykim skirstymą, kad vartotojas galėtų pasirinkti bent iš kelių tiekėjų, nusitieskim po galais du tiltus į Lenkiją ir Švediją ir žiūrėk tada, ar artinti tą miražą. Pagaliau po 5-10 metų būtų aiškiau ar reikia mums atomo, o gal ŠE užtenka, išvysčius atsinaujinančius.

    • GIGA

      Super,jeigu jau mus apvagia geriau savas.Labai primena (kaip neseniai diskutavome apie TSKP suspendavimą)-lietuviai stojo į TSKP dėl to,kad daugiau lietuvių būtų valdžioje ir tuo pačiu mažiau rusų.Aukojosi žmonės dėl Lietuvos,kaip dabar VP irgi aukojasi…

  • Juozas

    Tas jų blokuojantis balsas nieko nereiškia, jeigu Vyriausybė ie Seimas atstovaus viešąjį interesą, bendrovės akcinikas gali blokuoti valdybos sprendimus, bet ne įstatymus ir vyriausybės nutarimus, taip bent jau yra teoriškai, praktiškai matyt viską galima nupirkti.

  • Valdas K

    Aš tai asmeniškai neskaičiau LEO LT sutarties ir tikrai nežinau ar yra koks teisinis kabliukas panaikinti LEO LT.
    Žinoma visiems būtų gerai, kad NDX nebūtų parduoti skirstomieji tinklai, ar į kurtas LEO LT.
    Bet vis tik VP dešimtukas nusisamdė pačius geriausius teisininkus, kurių dėka buvo parengta sutartis, pagal kurią vargu ar įmanoma būtų nutraukti šią sutartį. Manau A.Kubiliaus teisininkai priėjo tokios pačios išvados.
    LEO LT pernaktį nebūtų vienaip ar kitaip panaikinta. Tai amžiaus teisinis ginčas, kuris gali užtrukti dešimtmečius.
    O ką daryt, jeigu Lietuvai tų jungčių reikia? Ir dar pinigų skiria ES.
    Jeigu neklystu, tai ES davė terminą per kiek laiko tuos pinigus panaudoti, jeigu nebus spėta panaudot jie bus prarasti.

    • GIGA

      Kabliuko toli ieškot nereikia-KT isaiskinimas

      • bang

        O ką išiaiškino, ar žinote ?

        • GIGA

          Neapsimesk naiviu,nueik ir pasiskaityk.Nors mažas kabliukas duotas Valstybei ir ji juo pasinaudos.Neturiu laiko,o tai galėčiau labai argumentuotai viską pagrįsti,bet suprantu,kad ne to nori-jau kelintą kartą pastebiu,tamstos,apsimestinį naivumą

          • Orka

            Giga, bang čia tartum hiena, vis taikos įkast į silpnesnę vietą. Reikia ir tokių gamtoj, verčia būt budriu ir nenuklyst į lankas. :)

    • Valdai K, rašote: „VP dešimtukas nusisamdė pačius geriausius teisininkus, kurių dėka buvo parengta sutartis, pagal kurią vargu ar įmanoma būtų nutraukti šią sutartį. Manau A.Kubiliaus teisininkai priėjo tokios pačios išvados.“
      Pritariu jums visais 100%:
      a) Tikiu, kad VP dešimtukas tikrai pajėgus nusisamdyti pačius geriausius teisininkus,
      b) buvo parengta sutartis, pagal kurią vargu ar įmanoma būtų nutraukti šią sutartį, įvertinant tą faktą, kad ir VP teisininkai, ir vyriausybę turėję atstovauti teisininkai panašu, jog atstovavo tik VP interesams (garantuotas akcininkų pelnas + jokių pažadų statyti AE – čia net mano 15- metis sūnus, neturintis jokio juridinio išsilavinimo suprastų, kad buvo žaidžiama „į vienus vartus“)
      P.S. Nors, bet, tačiau, visgi, gerbiamas Valdai K, kai kurie Lietuvos teisininkai, manau nė kiek ne kvailesni už tuos, kuriuos pasisamdė VP, kalba NE APIE SUTARIES NUTRAUKIMĄ, O APIE JOS PRIPAŽINIMĄ NIEKINE. Iš kur tokios drąsios mintys? Viskas labai paprasta: KT nuomone Energetikos įstatymas prieštarauja LR Konstitucijai. Iš čia seka labai paprastas sprendimas: visos sutartys, kurios sudarytos, remiantis minėtu įstatymu (turima omeny Leo LT sutartis) turi būti pripažintos niekinėmis. Atpuola bet kokia prasmė nagrinėti VP juristų mandrai surašytų sutarties punktų – jei sutartis niekinė, tai ir visi jos punktai niekiniai. Apie negalimybę nutraukti sutartį bei baisias pasekmes, jei bus vis dėl to nuspręsta tą sutartį nutraukti – tai tik „baisios pasakėlės vaikučiams prieš miegą“ (kalbant paprasta liaudiška kalba – „makaronai jums ant ausų“, gerbiamas Valdai K.)
      P.S. Nuomone rašo: „Įstatymo dėl LEO sutarties pripažinimo niekine numatyta svarstyti Seime gegužės 13 dieną.” Manau, kad gegužės 13 dieną ir sužinosime kokį Seimą turime: ar tai LR Seimas, ar tai VP Seimas.

      • Auksinis kardas

        Arūnai, tamstos planas žugs, jei prieštaraujančiu bus ne įstatymas savo esme, bet aiški ir ribota jo dalis. Tuomet tik ši dalis ir bus naikinimo/keitimo objektu ir t.t. – domino rikiuotė dėl to dar negriūna, vaizduotės audros ir lieka vaizduotėje.

  • vasia

    ta shoping and f u c k i n g (jei ka cia spektaklis
    )organizacija reikia isvaikyt !

  • LOL

    Deja, gerb. A.Račas šį kartą pavėlavo. Visos iliuzijos, kad LEO.LT bus išsaugota, griuvo tą pačią valandą, kai Kubiliaus dėka Leo.Lt vadovu tapo R.Vaitkus. Tada ir tapo aišku, kad bus daroma viskas, kad šitas „darinys“ išliktų. Ir nei Grybauskaitė, nei „Puškinas“ čia jau nieko nebepadės. Nieko nepadarysi, kaip sakė K.Vonegutas.

    • LOL ačiū, kad man pritariate http://racas.lt/leo-lt-bloga-nuojauta/

    • GIGA

      O kodėl R.Vaitkaus persona Jums asocijuojasi su Leo Lt ilgaamžiškumu?Kažką reikėjo skirti ir tiek.Išardys tą Leo Lt-pamatysit.“Tėtušio“ sparnas nuspaus „kubilinius“,man tik įdomu kaip elgsis kiti koalicijos partneriai,o labiausiai Valinskas,nes Zuokas su VP konflikte,o ir reputaciją bandys pasigerint

  • Ysidor GB

    Is principo, ar mus maudys leo lt, priklauso tik nuo musu paciu, renkant seimo narius. Juk seimas is principo sioje situacijoje yra visagalis ta prasme, kad niekas netrukdo priimti istatymo, kad pvz pelnas gautas is monopolines veiklos yra apmokestinamas 95% tarifu. Arba istatyma, kad pelnas, gautas is monopolines veiklos, bei virsijantis 1.000.000 litu yra apmokestinamas 100% tarifu. Tokiu atveju NDX gautu kasmetinius dividentus nuo 380.000 Lt pelno (380.000*20% = 76.000Lt) ir visi butu laimingi (isskyrus NDX zinoma).
    Na kad taip bus, zinoma net toks asilas kaip as netikiu :)

  • Simas

    Kad tie zodziai, parasyti straipsnyje, nueitu Dalios Grybauskaites rinkejams… Juk ir ji viesai deklaruoja, kad „susidoros“ su LEO LT… O is tikro, kaip tikra politike, nori laimeti rinkimus ir spjauti i savo zodzius pries rinkimus… Tai ka rinksim, mielieji?? Gal koki Murza? :) Oj… Mazuroni???… :)

    • GIGA

      be abejo Mazuronį.Kas liečia Leo Lt,tai jis pasisakė prieš,kaip DG dar tik tylėjo ir nuomonės garsiai nereiškė.Po to kaip žiniasklaida pradėjo skelbti,kad mes taip ir negirdėjome DG nuomonės įvairiais klausimais,tuo pačiu ir dėl Leo Lt,pagalvojus keletą savaičių,ji pasisakė.Teisybės dėlei reikia pasakyt,kad pasisakymas nenuvylė:)O kuo Jums gerb.Simai Mazuronis ar Murza neįtiko?Manau,kad nepalyginsi jų su AMB,Abonentu,2K ir t.t.

      • Orka

        Giga, Mazuroniui turbūt ne labai patiktų tai, kad jį ir Murzą į vieną gretą statai.

        • GIGA

          Kažkaip nematau,kur aš juos sulyginau ar prilyginau?Žmogus paminėjo dvi pavardes,aš ir klausiu,o ko tie žmonės blogesni už kitus?O kas dėl Murzos,tai spėju nelabai ir supyktų Mazuronis,labiau jį įžeistų gretinimas su Zuoku:)

      • matote, realiai as nei uz viena, nei uz kita nenoreciau balsuoti. O apie Murza nenoriu diskutuoti – tai atskiras fenomenas :) Tiesiog norejau pabrezti tai, kad ir vel ziniasklaidos „politologu“ pozicija yra labai aiski – nupirkta tyla, bei nupirkta „neprikausoma“ nuomone. Juk A. Racas tiksliai pastebejo visa problema su Leo LT ir Swedlink. Tyla isveda mane is pusiausvyros – gaunasi, kad vel nera uz ka balsuoti, nes is visu pusiu supa populistai: nei Mazuronis nesugebes nieko pakeisti, nei Grybauskaite, nei, juo labiau Murza… As asmeniskai manau, kad sie rinkimai bus patys nepopuliariausi rinkimai (jei DG komanda ir seselinis jos kabinetas nepasistengs labiau, kad padidinti jos populiaruma).

      • nerijus

        DG nepaskė nei vieno žodelio „prieš“ LEO. Tai tik pasvarstymai- viešieji ryšiai. Ji tik abejoja, o ką reiškia abejoti- parodė V. Adamkevičius, kai buvo „renkamas“ trečiai kadencijai.

  • Undine
    • bang

      Juokdarys tas Tomas.

    • nerijus

      Undine

      Stanislovas Tomas TT partijos sąrašuose į EP :)

  • rasuole

    Pagyvensim pamatysim. Gal teks vietines vejo jegaines isirenginet ir saules energija naudot, kaip dabar vandens grezinius ar vietine knalizacija. Aisku liudna , kad mano saskaita LEO LT palikuonys milijonuos maudysis:((((Gaila ka mano tete ar mama LEO LT nepriklauso :)O pakeist turbut jau nieko nepakeisim. Milijardai valdo !!!!

  • nerijus

    Manau, kad junkties nebus, tai sukurta tik tam, kad išlaikyti LEO ir tai daroma mūsų Vyriausybės rankomis.
    Tai tarptautinis projektas, tai akivaizdu, kad juo tik dengiamas LEO ir nieko nebus, nei naujos AE, nei kabelio per Baltijos jūrą. Tai tik „akių dūmimas“. K. Čilinskasperspėjo, jog jiems reikia „pratemti“ dar metelius ir LEO taps nesunaikinamas.
    Konservatoriams reikia balsų EP rinkimams ir jie tuo puikiai naudojasi- pasitaikė gera proga.
    Koks tikslas sujunkti visą Baltijos ir Skandinavijos energetiką, kai ji jau senai susieta/ sujunkta- IAE „maitina Latviją, Estiją, Suomiją, Lukašenkiją, Putiniją,..ir t.t.
    Pagaminamas elektros perviršis, turi būti realizuotas ir kas dar gali būti neaiškaus?

  • inf

    Ką gi, panašu, kad Kubilius sėkmingai užbaigs Kirkilo pradėtą Leo aferą. Ir nesimato, kokios politinės jėgos Seime, jeigu net susivienytų, galėtų tam pasipriešinti. Vertinčiau tai paprastai – griaunami valstybės pamatai, nes griaunamas absoliučios daugumos piliečių tikėjimas galimybe ką nors pakeisti savo(?) valstybėje.

  • http://grybauskaite2009.lt/medziaga-ziniasklaidai/apie-energetika
    Atidžiai pasiklausykite sakinį pasakytą 01:04-01:17 ir 02:47-03:27…

    Kazkaip idomiai isreise savo mintis apie atomine elektrine… Nieko nesupratau…

  • nerijus

    Suprantama, kad IAE dirba daug rusų specialistų…Bet, ką ji norėjo pasakyti apie AE ir rusijos ologarchus, tai nesupratau. Jei kažką žino, tai ko tyli?
    Manau, kad tai tik reklama…Dėja.
    Lengviausia kalbėti, kai nepateikiama faktų, o tik kalbama. Daug kas patiki, o ypač „runkeliai“ iš kaimo…

    • na, ji, manau, pasake gan aiskiai: dujos – rusu, nafta, deja – rusu, atominis kuras – taip pat rusu… Tai jei bus nauja atomine, tai kieno kuras bus?? Be to ji aiskiai pasake: dabar, kai viskas padaryta, kad uzdaryti IAE (paimti pinigai ir priimti tarptautiniai isispareigojimai) mes tampame ikaitais – nauju jungciu su ES neturime, tai kol jos atsiras, tai mes busime 200% priklausomi TIK nuo Rusijos…

      • nerijus

        O kodėl renkamasi vien rusišką uraną? Jo yra ir Švedijoje:
        http://www.mokslai.lt/referatai/referatas/30916.html

        http://www.mokslai.lt/referatai/konspektas/ekonomines-goegrafijos-kosnspektas1-puslapis6.html

        Svarbiausios šalys išgaunančios ir eksportuojančios uraną:

        1. JAV
        2. Prancūzija (šios 2 šalys NEeksportuoja)
        3. Australija
        4. Kanada
        5. PAR
        6. Rusija
        7. Kazachija
        8. Ukraina
        9. Brazilija
        10. Gabonas
        11. Nigeris,bet ne Nigerija

        Kodėl nesirenkame, kad ir pvz.: Gabono, ir mūsų „vakarų Saulės“ JAV?

        • na, remtis tokiais referatais, sakyciau, labai netikslu… Perskaiciau dali nuorodu, tai ten itin daug klaidu ir neatitikimu… Cia tas pats kas remtis wikipedija :) Paprastos, rasytines enciklopedijos yra tiksliausi saltiniai… :) Pirmyn, i biblioteka, ieskoti rimtesniu argumentu :)

      • nerijus

        Dar įdomios informacijos/ faktų:

        17proc. pasaulio elektros energijos pagaminama atominėse elektrinėse.
        Nesaugiausios atominės el.:
         Armėnija
         Bulgarija
         Rusijoje,net 6ios
         Kazachija
         LT
         D.B.
        LT savo atominės el. 1-ąjį reaktorių uždarė pernai,3-asis yra užkonservuotas.Iki tol tai buvo galingiausia atominė el. Pasaulyje po Japonijos.

        1827m. pastatyta 1-oji geoterminė elektrinė pasaulyje,Italijoje.
        Daugiau kaip 20 valstybių ją naudoja,intensyviausiai:
         JAV
         Japonija
         Meksika
         Ispanija
         LT

        • GIGA

          Pasigendu Ukrainos:)

          • nerijus

            Taip, GIGA

            Juk tiek mūsų prezidentas palaikė Ukrainą, tai ko su ja negalima būtų susitarti dėl urano tiekimo?
            Žinau kodėl…
            Todėl, kad Lietuvos ologarchija ( ar kaip ten vadinasi ) iš vien su Rusija ir su Ukraina jai nepakeliui.., o be to…RAO jau pas mus ir dalyje Europos…-politika.

          • romas

            Nerijau, atominei reikia kuro kasečių. Uranas yra tik žaliava.

          • nerijus

            romai, tai pateikit valstybes, kurios jas gamina…
            Rinksimės :)

          • nerijus

            GIGA
            Gal žinai puslapį, kur surašyta, kaip kūrėsi maxima. Apie tai tik girdėjau, bet nerandu.
            :)

          • GIGA

            Puslapio nežinau,tai,kad ji kūrėsi ne vienus metus.Kažkada LL daug rašė,jei imsim jį už rimtą šaltinį.Gerb.Arūnas jį dažnai cituoja,tai tuoj gausi ir nuorodą:)O kas Jus konkrečiai domina?

        • dar viena fakta uzmirsai pamineti – tik 0.3% pasaulio elektros energijos pagaminama geoterminese elektrinese :) o pirmasis generatorius buvo pagamintas Italijoje 1904 kad uzdegtu 4 lemputes :) Pirmoji geotermine elektrine pastatyto toje pacioje Italijoje 1911 metais ir buvo vienintelė pasaulio Geoterminės energijos gamintoja iki 1958 m. :) Ir dar pamirstate pamineti, kad geotermines elektrines statomos tokiose vietose, kur siluma duoda pati gamta – kur yra gan aktyvus pozeminiai geoterminiai procesai.

          • nerijus

            Aš tai parašiau su nuorodomis. Tik Artūras vėluoja įkelti mano komentarą…

        • nerijus

          GIGA, Artūras vėluoja įkelti mano komentarą. Ten yra parašyta apie uraną išgaunančias valstybes.
          :)

        • nerijus

          Ne Jus, o Tave :)
          Domina mximos įkurtuvės, kaip ji atsirado mūsų žemelėj ir be APRIBOJIMŲ…- be paslapčių.
          Žinau, kad jis yra- tik nerandu.

        • nerijus

          Keisčiausia tai, kad nėra nesaugios „vakaruose“? Nejau jos tokios „saugios“?

      • romas

        Nerijau, RBMK reaktoriams kasetes gamina Rusija. Jų tiekimas susijęs su Prunskienės šeima.

        • nerijus

          Išsamiau.
          Kur šią info galima rasti?
          Kuo Prunskienė susijusi?
          Artėja rinkimai- smalsu.

          • romas

            Reikia googlinti. Bijau apsirikti, bet man atrodo su tiekimu susijusi dukra, kurios pavardės dabar neatsimenu. Verslas nėra nusikaltimas, todėl nereikėtų to kaip nors rišti su rinkimais.

  • lv

    Na va, pagaliau…
    Tikrai gili, svarbi tema ir pakankamai nuosekli, pagrįsta analizė (tiek, kiek jos gali išsitekti blog’o įraše), kurios (jau) buvau pasiilgęs ir už kurią sakau AČIŪ.

  • nerijus

    Galiu pasakyti tik tiek ir pakalausti D.G.: ar pati suprato, ką kalbėjo? Aš- nelabai. Bandžiau klausytis nešališkai.

  • Tomas

    labai paprastas sprendimas susidariusiai situacijai, jei, žinoma, tas blogis apie LEO LT yra tiesa (man viešumoj esančių faktų ir nuomonių užtenka manyti, jog LEO – neskaidru).

    Taigi, kuo daugiau tuo geriau, visi masiškai nemokam už elektrą tol, kol nebus šioj istorijoj padėtas vienoks ar kitoks taškas.

    Ar – padejuosim, paverksim ir bus taip kaip su kitais egzemplioriais (pvz dujotekanos naudos Lietuvai iki šiol nesuprantu, bet apie tai kalbu jau nebėra).

    Bet, jei ši tema tik šeip „aktuali“ ir „tinkama“ – nekreipkit dėmesio i šį post’ą, arba trinkit.

    • nerijus

      Artūrai, cituoju:

      “…amžiaus aferos” metu padaryta žala Lietuvos valstybei ir jos piliečiams būtų atitaisyta…“

      Buvo aiškiai pasakyta- ATITAISYTA. Kas, dabar ir vykdoma…
      Nieko konservai nekalbėjo apie LEO naikinimą, kaip ir D.G.

      • GIGA

        Konservatoriai su Songaila ir R.Kupčinsku priešakyje tikrai kalbėjo ir šalia TiT organizuoja Seime jo panaikinimą.Landsbergis taip pat pasisakė,kad Leo Lt būtų panaikintas.Galima nemėgti Grybauskaitės,bet ji irgi pasisako,kad Leo Lt būtų panaikinta.Ar taip galvoja,ar taip tik renka balsus Prezidento rinkimams čia jau kita diskusijos tema,bet kas yra,to nepaneigsi

    • nerijus

      Tomai

      Komentaras geras, bet nebūk naivus.
      Pateik pasiūlymus, kaip galima nemokėti už elektros energiją?
      pateiksiu pavyzdį, kaip buvo protestuojama prieš LEO LT: nepirkite mximkos parduotuvėse ( kiek galiu, palaikau A.R. ir stengiuosi pirkti/pagal galimybes tik rimej, norfoj, iki ir iįm. ). Dėja. Kaip pirko, taip ir perka. Pilnos parduotuvės.

      Buvo toks atvejis, kai elektros energijos kaina pasikeitė ir žmonės nebuvo informuoti apie tai ASMENIŠKAI ( gaila, kad nėra tokio įstatymo ). Po keletos metų, kai apsimokėjo RST, jie atsiuntė sąskaitą- skolą plius delspinigiai. Žinoma, jie nelaukė iki tol, kol skola padidės tūkstančiais, nes tada žmonės galėtų teistis ir pan. „Žaidžiama“ smulkesnėm sumo, t.y. šimtais litų, kai žonės pagalvos, jog nepasimoka kreiptis į teismą.

      Tomai

      Visada atsiras žmonių, kurie, nors vakar ir sutars, kad ateis į streiką ir pan. garantuotju, kad iš 10, tai 3-4 tikrai nedalyvaus.
      Taip, kad už elektrą nemokėti- tai, tik pasirišti sau kilpą po kaklu.

      • o as tai per ziopluma per daug sumokejau uz elekta :) tai dabar kokius puse metu nemokesiu nieko :) galiu prisijungti prie tokios akcijos :) O jei rimtai (del permokos nejuokavau…), tai neimanoma lietuviu sutelkti rimtiems protestams, nes lietuviai is prigimties yra pasyvus… Reikia ieskoti efektyviu budu kovoti su parazitais, o ne kelti revoliucijas.

        • nerijus

          Revolicijos, keliamos tik pačių organizatorių naudai:
          Rusija, JAV, Prancūzija,..

        • nerijus

          Simai, tamstos dalyvavimas „akcijoje“ nebutų įskaitytas, nes Jūs jau sumokėjote… :)

          • bet mane perspejo, kad vis viena eis raginimai moketi uz elektra :) kazkaip kreivai veikia VST sistema – jie yra man skoloj, bet ragins moketi kas menesi (gal kas antra ar trecia) :) Ir patys pasiule nekreipti i tai demesio :)

          • nerijus

            Nekreipti dėmesio..?
            Keista. dažniausiai tai „kvepia“ ne kliento naudai. pkalusiu ryt draugo, ką tai galėtų reikšti, nes jis dirba VST.
            Priminkit, Simai, kai ryt pamatysit mano komentarus.
            :)
            perskaityk mano komentarą:

            Balandis 28, 2009 8:45 vakare
            Antrą pastraipą.

          • Na, mano gyvenimiska patirtis sako, kad i ju zodzius nereikia reaguoti rimtai. Planuoju kas menesi pas juos pasirodyti, kad nepriaugtu skolos, nors ofiso moterele uzdejo parasa, antspauda ir parase iki kokio skaitliuko parodymo galime nemoketi. Taip kad bet kokiu atveju ta darbuotoja sumoketu bet kokius nuostolius susijusius su sia permokos istorija… :)

          • nerijus

            Simai
            tyyyngiu ieškoti, bet kiekvienas vartotojas gali matyti savo skaitliuko rodmenis ir nereikia niekur važinėti :)

            http://www.rst.lt/lt/?itemid=110151

            čia RST, jei esi VST, tai turi ir jie…
            Kas jau naudojatės šia paslauga, tai papasakokite išsamiau. Aš tik girdėjau ir dar nesįsigilinau :)

          • nerijus
        • Tomas

          „Reikia ieskoti efektyviu budu kovoti su parazitais, o ne kelti revoliucijas.“ – šitas man patiko.

  • liuka

    Ir vėl-sakė,pasakė, galės ,negalės.O didžiosios siurbėlės tik juokiasi- konkrečių kaltininkų niekas nedrįsta įvardinti.Atsakingų vadovų Lietuvoje nėra ir dar ilgokai nebus.
    O tauta-….

  • nerijus

    Kodėl, kartais naujas dalyvis urano biznyje nepageidaujamas ir ką organizuoja Rusija ne be JAV paramos:
    http://www.geopolitika.lt/?artc=1774

  • austras

    Gal ne į temą, bet manau, kad tie „geri“ ir blogi“ vertinimai primena paruošiamąsias mokyklos klases, kai mokiniams dar nerašomi pažymiai.. :)

    • austras

      Jei Artūras užsibrėžė atlikti didaktinę paruošiamųjų klasių misiją – tebūnie. O šiaip tai vertinimas „blogas“ ar „geras“ yra labai jau subjektyvus. Ir kadangi (iš anksto atsiprašau, jei nepatiks), komentatorė Musė man asocijuojasi su vidutiniu, dar ne itin fanatišku konservatoriumi, o pastarieji yra aktyviausi virtualiosios erdvės lankytojai, tai tiek gerbiamas Artūras, tiek kiti „idėjiškai nesusipratę“ blogo lankytojai, kuriems priskirčiau ir save, greičiausiai ne sykį sulauks įvertinimo „blogas“… Kaip tie nepaklusnūs mokiniai, vis dar prieštaraujantys globėjiškiems geraširdžio mokytojo nurodymams.

      • Musė

        Austrai, nejuokinkite, šiame anot Fredžio socialistiniame blog’e dešiniųjų pažiūrų komentatoriai yra menka opozicija. Bet aš užtai žinau, ką reikia parašyti, kad gautum daug daug pliusų:
        1. Paksas nekaltas, aplinka kalta.
        2. R. Dagys pusryčiams valgo gėjus.
        3. Humoro klubas turi būti uždraustas, o Modestas Vaišnoras pamautas ant kuolo Katedros aikštėje.

        Austrai, šioje pliusų ir minusų naktyje dedu tau minusą, kuris kaip matau jau bus trečias ir sodinu ant kartštosios kėdės Artūro teismui.

        • Žinai, Muse, daraisi nuobodi… Ir visiškai nebešmaikšti…

          • Musė

            Dabar mąstau, kuris žodis jus labiau sunervavo – „Fredis“ ar „socialistinis“? Žinau, kad kiekvienas jų jums kaip raudona skepeta, gal būtų užtekę ir vieno šiai dienai, persistengiau :)

            Ir ačiū visiems mane auklėjantiems. Jūsų dėka aš tampu geresne, šviesesne, pakantesne asmenybe, ropščiuosi iš konservatoriškų sutemų į šviesą ir tiesą, gal visgi pavyks iš manęs žmogų padaryti, gal net už Paksą kada prabalsuosiu…

          • Muse, apie žinojimą tamsta čia gal kiek padauginote… „žinoti“ lietuvių kalboje reiškia ką kitą nei sapnuoti, įsivaizduoti, manyti ar svaičioti… Bet tamstai būdinga…

            O dėl auklėjimo – tai šventai esu įsitikinęs, kad ji baigiasi paauglystėje… tamstai ji, atrodo, taip pat jau baigėsi.

        • romas

          Muse, mane greičiausiai austras irgi į dešiniųjų frakciją įrašo :) Galvoju, kad nereikia taip kandžiai. Su kuo diskutuosim, jei visi galvosim vienodai. Nukauti pašnekovą vaikystės kiemo išsiugdytais psichologiniais triukais nėra labai garbinga suaugusiam žmogui. Save irgi pagaunu kartais, kad norisi įkąsti, bet dažniausiai paskui gėda būna. Mes juk čia smagiai laiką leidžiam, kai jo turim per daug ;)

        • Orka

          Miela muse, bent jau aš uždėsiu jums pliusą, jei tik kalbamu klausimu parašysit įtikinamą, gerą komentarą net jei mano nuomonė nelabai sutaps su tamstos. Teisingai austras pastebėjo, kad esat pakaliui link fanatiškų konservatorių gerbėjų. Ir žinote, aš net nevadinčiau jūsų dešiniaja.
          Jūs vis norite abejojančius šventomis konservatorių tiesomis pažymėti šeškampe žvaigžde ir suvaryti į virtualų konslagerį. O tai prieš antrą pasaulinį bildžių darė visai ne dešinieji, tautiniais socialistais jie save vadino berods. :)

        • Valentinas

          Muse, po tokių žodžių apie paksą ir šampano gali nebesulaukti :)

          • Musė

            Tikiuosi supranti, iš ko gavai minusą! :)

        • romas

          Muse, esu „konservų“ užhipnotizuotas, todėl tyliai jus palaikau;) Bus liūdna sutemose skendėti vienam :(

    • bang

      Kai kuriuose forumuose tokiu vertinimu pagrįstas komentarų trynimas – nusikeikei, surinkai neigiamą balansą -10 atbėgo moderatorius ir patrynė.

  • Regis

    Man asmeniškai tai anokia naujiena, kad konservatoriai negriaus LEO LT. Viskas su tuo LEO gerai, problema tik tame, kad ten NE savi sėdi (sėdėjo).. Ir energetikos ministerijos kūrimas skirtas tikrai ne tam, kad mažint NDX ar kitų privataus kapitalo grupių įtakas, o išskirtinai tam, kad energetikos srityje savi įgautų didesnę įtaką.. O tam, kad suprast kodėl taip konservatoriai elgiasi reikia labai ne daug. Tiesiog pasidomėkit MN privatizavimu konkrečiai ir ankstesniu konservatorių valdymu (96-00) apskritai. Tai partija kuri jau parodė savo „valstybišką“ požiūrį ir tai kokie sprendimai dabar priimami tai tik įrodo. Labai gaila, kad gerb. K. Čilinskas nekandidatavo į prezidentus. Aš asmeniškai matau tik vieną realią alternatyvą šiandieninei nusistovėjusiai tvarkai..

    • nerijus

      Aš ir tikėjausi, kad Čilinskas kandidatuos.

  • Valentinas

    Mielas GIGA,
    Keista, bet aš po diskusijų apie paksą, apie jus galvoju, kad jums trūksta logikos ir jūsų smegenys užsiblokavusios priimti jūsų idėjoms priešingą informaciją.
    Arūnai, tamsa vis dar valdo? Ieškok šviesos :)

    • GIGA

      Ilsėkitės Valentinai – visi mes žinom,kad Paksas,tautos blogis,o Adamkus sąžinė.Tą mums priminti nereikia.Šis komentaras parodo,kad poilsio Jums reikia daug.O varge,ką padarė internetinės erdvės su žmogum – tik nesinervuokite,gal atsipalaiduosite estetikos tinklapyje.Aš paieškosiu ir vakare Jums pasiūlysiu atpalaiduojančių puslapių apie žvėrelius,o kas dėl logikos tai labai nepersistengdamas galite elementarų sudoku paspręsti ar šachmatais pažaisti-rekomenduoju „chess.lt“

      • Valentinas

        Giga, mano komentaras ir jūsų atsakymas į jį parodo ne kad man reikia poilsio, o kad jūs poilsiaujate man nesant ir galit rašyti bele kokį briedą nebaudžiami. Rašykite. Arūnėjate Giga. Ar ne laikas susirūpinti?

        • GIGA

          Valentinai,jeigu Jūs jau nesugebate nieko parašyt,išskyrus tai,kad užsipult žmones,tai rodo,kad poilsis jums labai reikalingas.Aš suprantu Jus,parašyt ką nors norisi,apie Pareigytę nediskutuojame,tai ir užsipuldinėjat žmones.Turit klaisvo laiko Valentinai,tai neišmėtikit jo vėjais,gal bent beretę nusimegzkit.o šiap vakar su didžiausiu malonumu perskaičiau gerb.Artūro rekomenduotiną „Ar buvo Adamkus vakarietišku prezidentu“ – pasiskaitykit ir Jūs,pertraukėlese tarp mezgimo

          • Valentinas

            Gigas,
            Skaitydamas jūsų diskusijas aptikau jūsų frazes apie mane, kad mano argumentuose nutrūksta logika ir panašiai.Manau tai yra nekorektiškas užsipuolimas mano atvžilgiu. Mano taip vadinamas „užsipuolimas“ yra atsakas į šiuos jūsų nekorektiškus teiginus, nes aš visada pagrindžiu savo teiginius argumentais, ko negalima pasakyti apie jus, nekalbant jau apie Arūną. Ilsiuosi nuo beverčių diskusijų, o ne nuo darbų, todėl mezgimu kol kas neužsiimsiu, be to reikėtų prašyti musės pamokyti megzti vašeliu, nes ji, ko gero, yra ne vieną konteinerį berečių primezgusi :)
            Jumyse daug pykčio. Pyktis graužia iš vidaus. Linkiu linksmesnio gyvenimo ;)

          • GIGA

            Jokio pykčio.Gal taip pasirodė,kai išlipęs iš lovos ir pažeidęs mūsų Zuoko-Masiulio koaliciją iš kart užsipuolėte mane,net neparašę jokios „priešistorijos“.Bet aš nepykstu,pagalvojau gal prisisapnavo žmogui kas:)

          • Valentinas

            Peace
            Taip ir nesupratau jūsų nuomonės apie Ukrainos vamzdynų sistemą. Man rimtai įdomu būtų nuomonė žmogaus žinančio niansus iš vidaus.

          • GIGA

            Kas Jus domina Valentinai?Pasidalinsiu visa man žinoma informacija:)

          • Musė

            Giga, aš irgi vakar perskaičiau „Ar buvo V. Adamkus vakarietišku prezidentu“. Šiaip neturiu kantrybės ir laiko skaityti tokių ilgų straipsnių, bet šis labai įtraukė. Žiauriai atviras ir išsamus. Buvau šiek tiek nustebusi, kad ir V. Valentinavičius taip kritiškai pasisakė V. Adamkaus atžvilgiu.

            Jūsų su Arūnu argumentai prieš V. Adamkų manęs neįtikino, o štai Virgio V. privertė pagalvoti. Nors aš ir anksčiau sakiau, kad žiūriu į V. Adamkų kaip į mažiausią tuo metu buvusią blogybę iš visų galimų. Tik tiek.

            Ir net pritarčiau Artūrui, kad didžiausia V. Adamkaus blogybė yra ta, kad jį išrinkus, žmonių lūkesčiai, viltys ir pasitikėjimas Prezidento institucija buvo užkelti labai aukštai. Iš V. Adamkaus buvo labai daug tikimasi. O jis nepadarė nieko – nei kažką labai gero, nei kažką labai blogo, tiesiog atbuvo savo kadencijas ir tiek žinių.

          • Muse, esu apšalęs… negaliu patikėti… Tikriausiai įsirėminsiu…

          • Musė

            Labas rytas, mielas Artūrai. Dėl ko jūs apšalęs? Čia replika į kurį mano komentarą?

          • Valentinas

            Ar tai, kad Ukraina sudarė sutartį su ES dėl vamzdynų modernizavimo reiškia, kad Rusija pralaimėjo dujų karą ir, jei projektas bus įgyvendintas, taps paprastu žaliaviniu priedeliu. Būtent todėl Putinas įsiuto išgirdęs apie šį susitarimą. Būtent tai ir įrodo, kad Maskva turi planų pajungti Ukrainą savo įtakon per vamzdynų perėmimą. Būtent tai ir įrodo, kad Maskva tęsia savo ekspansionistinę politiką posovietinėje erdvėje. Būtent tai ir įrodo, kad turime to saugotis ir nuo to gintis.
            Kaip matote kiekvienas tolesnis žingsnis vis labiau generalizuojantis. Ar tokia logika turi teisę galioti?

          • GIGA

            Musyte,kas dėl V.Adamkaus,tai aš pats už jį balsavau du kartus-kai teko rinktis tarp jo ir Paulausko ar Prunskienės.Nežinau kaip Arūnas,bet aš nesistengiau dėl jo personos pateikinėti kokių nors argumentų.Kadangi Valentinas VA apibudino kaip tautos „sąžinę“,tai aš ir pakomentavau:
            1.kaip gali būti,kad ta mūsų „sąžinė“ yra neteisėtai išrinkta.Nu negyveno jis Lietuvoje,bet „tėtušis“ būtų kapituliavęs prieš Paulauską,tai teko prasukti tokią kombinaciją
            2.Tik oponuodamas Pakso klausimu,rašiau,kaip gali būti,kad tautos „sąžinė“ nepasisako prieš dvigubus standartus,nepakomentuoja savo suteiktų pilietybių ir nepasisako kas padengė jo rinkimų kompanijos skolas,o leidžiasi antrą kartą,kaip koks išakas užtraukiamas į Prezidento postą.
            Džiaugiuosi,kad straipsnis Jums įnešė naujų vėjų,tikiuosi,kad ir Valentinas jį pasiskaitys:)

          • romas

            Valentinai, viskas ką daro Rusija po Putino atėjimo yra planinga. Jie į vatą nieko nevynioja. Putino energetinės politikos doktrina buvo paskelbta tik tapus prezidentu (dabar su data man sunkiai). Dabar jau matom pirmus rezultatus. Visokių įdomių dalykų Putinas ir Medvedevas pasako per pranešimus dūmoje. Kai kas nors įvyksta, visi būna nustebę, nors prieš kokius tris metus viskas būna pasakoma gana atvirai. Totalitarinė sistema tuo ir turi pranašumą, kad ji gali veikti planingai ir neatsižvelgti į tautos nuomonę, nors nuomonė irgi lengvai formuojama, nes žiniasklaida nėra laisva. Rusija kol kas nieko nepralaimėjo, tik turi laikinų sunkumų. Kol kas visas dujų tranzitas iš rytų yra pilnai kontroliuojamas, o Europa be šių dujų apsieiti negali. Tai, kad neina susitarti su Iranu, kad tebėra gyvas kurdų klausimas, kad Gruzijoje yra chaosas ir nuolatinė karo grėsmė, rodo, kad rusų politika yra sėkminga. Europos koziris yra alternatyvi energetika ir energijos taupymas (kaip čia neprisiminus Grinevičiutės su antirenovacija;)).

          • Valentinas

            Romai,
            Aš visa tai žinau. Čia buvo bandymas ištraukti GIGĄ iš arūno kompanijos į mūsų pusę :)

          • GIGA

            Atsakydamas Valentinui norėjau paklausti,o ką Jūs norite iš manęs išgirsti,gi viską pats parašėte?Po to pasiskaičiau,kad jis mane nori traukti į tą pusę,kur sutrikęs loginis mąstymas ir rašant trečią komentarą užmirštama apie ką buvo pirmas.
            Apsiribosiu tokiu atsakymu – „taip Mykola iš Ukrainos,nenori prileisti Ivano prie vamzdžio,kaip ir nenorėjo mūsų Jonas ar Petras“.Noras teisngas,tiktai jei tuo noru viskas būtų baigta,tada nereikėtų kurti specialios grupės aiškintis kur dingo pirmas TVF tranšas,kodėl grivina nuo 5 už dolerį,vienu metu buvo pasiekusi 11 ribą,kodėl dujų klausime sėdėjo vietinis „tarpininkas“ uždirbantis ne procentine,o kartine išraiška ir t.t.
            Suprantu,kad Romas dabar žibės savo komentarais visur,kur tik galės,bet pagailės vienu žodžiu atsakyti į mano pateiktą klausimą:( Oi,kaip tai kažkur matyta:)

          • romas

            GIGA, kad klausimo nebuvo. Ir aš nieko neneigiu, ką tamsta apie Ukrainą sakot. Nesu su tuo taip detaliai susipažinęs, tik tiek kiek mūsų spauda rašė. O nukreipti diskusijos dėl Ivano sau palankia linkme jums nepavyks, nes laikau diskusiją išsemta. Jau viską jums pasakiau. Aš gi negaliu nieko padaryti, jei kažkieno sugalvota rinkiminė terminologija jums panaši į tiesą. Tikėti manimi irgi nėra būtina. Jūs man patvirtinate taisyklę, kad liaudės masėmis lengva manipuliuoti.

          • GIGA

            Romai,mano klausimas Jums pateiktas 12:37-susiraskite jį ir atsakykite vienu žodžiu,o diskusiją nukreipt apie Ivaną sau palankia linkme net ir nepretenduoju,nes žinat Jus,jei aš sakyčiau,kad sniegas baltas,Jūs man internete iškapstytumėt žodžius iš dainos,kad jis geltonas:) ir tai pateiktumėte kaip įrodymą
            Taigi laukiu atsakymo.Su pagarba.Giga

          • romas

            GIGA, klausėte:
            „Posakis “neprileiskim Ivano prie krano” pirmą kartą lietuvių tautos(šį kartą nekalbėsim kitas postsocialistines šalis) folklore buvo pavartotas kalbant apie konkretų asmenį Ivaną Paleičiką ir niekada nebuvo vartotas anksčiau.“
            Galiu atsakyti, kad tas posakis apyvartoje skamba „neprileisim ivano prie vamzdžio“. Šita frazė yra sugalvota ir jos tokiu pavidalu, kaip ji funkcionuoja viešoje erdvėje Babilius nėra pasakęs. Negi taip sunku suprasti? Ir kas svarbiausia, tai Babilius net ne konservatorius, o pramonininkų deleguotas ministras. O viska pateikiama, kad ir frazė tokia ir konservatoriai ją vartoja. Kodėl turėčiau apsimesti demenciniu ir nepasikliauti savo atmintimi? Man įstrigo, kad ta frazė, kuri yra iš tikro ne ta, buvo nutaikyta Paleičikui. Jisai Baltijos regiono vadas ir jis čia visus ant ausų statė.
            Rusai dažnai vadinami ivanais pasaulyje. Ir matyt tokia prasminė kombinacija (ivanas +vamzdis)buvo suprantama. Iš esmės ji atitiko konservatorių nuostatas Rusijos atžvilgiu, bet nereikėtų įdėti į svetimas burnas svetimų pasakymų. Geriau būtų, kad nuo savęs tokiomis frazėmis svaidytųsi tie , kurie jas sugalvoja.
            Ir dėl pačio paklausimo. Jei paklausčiau aš tamsta, GIGA, kodėl esi kosmonautas ir kodėl neigi , kad esi, būtų labai sunku įtikinamai atsakyti,ypač jei aš galvočiau, kad pats vistiek esi kosmonautas.

          • GIGA

            Romas kaip visada sublizgėjo atsakydamas,taip ir nesupratau,ar ta frazė apie „ivaną“ ir vamzdį ar kraną (nesuprantu kam taip nagrinėti pašalinius dalykus) gimė galvojant konkrečiai apie Paleičiką?Ar nekonservatorius Babilius(ir vėl koks skirtumas) pirmasis ją panaudojo?
            Visiems,išskyrus Romą,aišku,kad visame pasaulyje „ivanas“ tai rusas ir tas posakis liečia tiek Ivaną,tiek vagitą (nors jis istoriškai ne rusas),tiek Romaną(su žydiškom priemaišom).Kitą savaitę būsiu skaitykloje,tai jeigu norite galėsiu Jums pateikt nuorodas į „Sąjūdžio žinių“ ar „Atgimimo“,kur dar 1988-1989 m rašoma frazė „neprileiskim ivano prie krano ar vamzdžio“.Diskusija baigta,o tai ir gerb.Regis nervuojasi

      • GIGA, padėk man susigaudyti, apie ką čia Valentinas šneka. Aš galvojau, kad tu su romu ilgai disputavai apie „ivaną“ ir ivaną, o pasirodo apie Paksą… Tiesa, buvo šio žmogaus pavardė kelis kartus paminėta. Nors sutrumpinimas „P.S.“ lyg ir dažniau buvo minimas. Kodėl Valentino „paieškos sistema“ už šio sutrumpinimo neužkibo? Musėt (čia, Muse, tikrai ne apie tave) jo „šūstra programikė“ tik žodžiui „Paksas“ (atsiprašau – paksas) „sureguliuota“.
        P.S. Valentinai, rašant apie LR Prezidentą Rolandą Paksą jo pavardę rašyti mažąja raide – kvailas kaprizingo vaiko užsispyrimas. Jei tu save taip „pateiki“, tai nepyk, kad būsi taip ir vertinamas.
        P.P.S. Galima Musės, ar dar kieno nors frazė: „nepradėkime skaičiuoti vienas kito gramatinių klaidų“ – neužskaitoma. Prezidento pavardės rašymas mažąja raide ne atsitiktinumas, o pastovus reiškinys Valentino komentaruose.

        • Valentinas

          Arūnai, jei pastebėjai žodžiai paksas, rusija, arūnas ir kiti būna rašomi iš mažosios specialiai pabrėžti mano požiūrį į už tų žodžių slypinčius subjektus. Tai yra literatūrinė priemonė, suteikianti papildomą įtaigą tekstui, kurią turiu teisę naudoti, nes esu savo žodžio valdovas. Kaip noriu taip rašau. Jei pastebėjai aš šiame bloge žodį dievas visada rašiau iš mažosios. Taip yra todėl, kad Dievas iš didžiosios, tai tarsi pripažinimas, kad jis egzistuoja. Tuo tarpu aš nežinau ar jis egzistuoja, todėl rašau iš mažosios. Jeigu nesupratai ką parašiau, atleistina, nes šiomis dienomis tave užpuolė kiaulių gripas. Arūnai, gal kartais esi indonezas? Nes Indoneziją kaip ir tave užpuolė farmacinės kompanijos, sukurdamos kiaulių gripo virusą tam, kad pasipelnytų iš pardavinėjmų vaistų.

          • Orka

            Valentinai, paprastai vengiu veltis į čia siaučiančias batalijas tema geras Paksas ar blogas, kurių laimėtojas gali išaiškėti tik po viduramžiškos dvikovos. Tačiau šį kart turiu pasakyti, kad gramatinės klaidos požiūrio pabrėžimui atspindi galimybę, kad jūsų požiūris gali būti gerokai per subjektyvus o tuo pačiu ir klaidingas.
            Aiškinu :)
            Net Bružaitė, remiantis lietuvių gramatika, rašoma iš didžiosios. O jei jūs leidžiate sau nusižengti gramatikos taisyklėms, reiškia taisyklės jums nėra riba, kurios negalima peržengt. Vadinasi, ką ir anksčiau aptarinėjome, yra didelė galimybė, kad jūsų požiūris nėra labai teisingas. :)
            Arūnui irgi turiu pastabą: kad ir kaip norėtumėt, Paksui liko tik titulas – prezidentas. O LR Prezidentas yra pareigos, jos priklauso Adamkui. :)

          • Valentinai, džiugu kad tu tik patvirtinai mano spėjimus, užkirsdamas kelią Musės advokatavimui.
            P.S. Auginu 3-ų metukų dukrytę. Ji žinoma, ne tokia kaprizinga, kaip tamsta, bet jeigu su ja susišneku, manau, kad ir su tavimi rasime bendrą kalbą.
            P.S. Paksoidinis tomkososas indonezas… nežinau, Valentinai, ar kas nors Račo bloge rimtai vertins tavo komentarus, jei tamsta vartosite panašius išsireiškimus. Gal tikrai paklausykite protingų GIGOS patarimų. Nors vargu, ar jūs į juos įsiskaitysite… juk GIGA ženkliai arūnėja…

          • Valentinas

            Orka, leiskite nesutikti su jūsų logika. Kalba yra minčių reiškimo instrumentas ir gali būti įvairiai tam tikslui. Čia nėra joks oficialus leidinys ir aš turiu teisę reikšti savo mintis maksimaliai įtaigiai laisvai traktuodamas oficialias gramatikos taisykles. Aš bandau savo tekstais pasakyti, kad paksas yra blogas ir sąmoningai naudoju mažąją raidę kaip papildomą komunikacinę priemonę sustiprinti įtaigą. Žiūrėkite tai kaip į grafinio dizaino klausimą. Galiu parašyti Paksas, PAKSAS, P.A.K.S.A.S., P****S, pAKSAS, Paksasss, Paksas (who is paksas?), tai mano teisė. Tai yra provokacija ir aRŪNAS jai pasidavė :) Vėl iškėlė į diskusijų lauką pakso klausimą.
            Arūnai, dar kartą kartoju, aš esu geranoriškumo, tolerancijos įsikūnijimas, tačiau tavo komentarai pažadino manyje Karlsoną,kuris gyvena ant stogo. Kaip žinai ten buvo toks dėdė Julijus, kuris buvo baisus zanuda. Finale, Karlsonas jį išauklėjo(tai, kad Karlsoną rašau iš didžiosios, rodo, kad jį vertinu labiau nei paksą :) Todėl neprask vilties ir tu, gal ir iš tavęs padarysiu žmogų.
            Aš auginu 6 m. dukrytę. Tau Arūnai viskas priešaky. Jei kils klausimų, rašyk, padėsiu.
            Nuo kada žodis indonezas yra įžeidžiamas?

          • GIGA

            Man irgi asilas iš Bremeno muzikantų sukelia daugiau teigiamų emocijų nei V.Adamkus,o kulverstukas – nei LR Prezidento kelrodė žvaigždė Bušas junior,bet ką padarysi.Kaip sako,“dviračio žinių“ personažas istorijos nesuklastosi,netgi jei tiktai teismų pagalba du kart tapai Prezidentu,vis tiek reikia gerbti šį faktą,o rašant iš mažosios „paksas“ ar „arūnas“ tik demonstruojamas silpnumas ir argumentų stoka.

        • GIGA

          Arūnai,iš manęs prastas pagalbininkas.Aš jau rašiau savo pastebėjimus – man visą laiką kėlė nuostabą išsimokslinę,apsiskaitę žmonės,kurie gali „palaikyti“ diskusiją daugeliu temų iki to momento,kai prieinama iki tos,kurią kažkada įsikalė į galvą.Tuo metu sustoja jų mąstymas,dingsta argumentai,pasrūva krauju akys ir iš prasivėrusios burnos,o mūsų atveju klaviatūros pasigirsta kžkas panašaus kaip – „Landsbergis sugriovė kolūkius“,“Paksas dirbo rusams“,“Adamkus tautos sąžinė“ ir panašiai.Tai yra jų nuostata,kurią jie gins bukai,nes kaip rašiau prisiekusiam Landsbergio gerbėjui labai būtų baisu jei jis pasirodytų buvęs KGB agentu,o AMB fanui,kad šis,tarkim,sadomazochistinio sekso gerbėjas.Buvo čia Virgis,kuris galėjo kryžium gulti už Valinską,bet jį taip „permušdavo“,kad užlūždavo sava cenzūros kontrolė-Valentinas iki sąmonės netekimo gins Adamkų ir juodins Paksą ir tai darys visur,netgi jei tu,Arūnai,rašysi apie kiaulių gripą.Kai kitą kartą gerb.Artūras įdės sužydėjusios obels nuotrauką – Valentinas parašys,kad jei ne „paksoidinės hidros“,tai ji būtų žydėjus gražiau.Bet ką padarysi-viesokių yra,visokių reikia:)

          • romas

            GIGA, negalima vadovautis jausmais. Pvz., kad Landsbergis dirbo KGB nėra jokios oficialios informacijos. Jo laikysena ir Rusijos požiūris į jį, greičiau byloja priešingus dalykus. Tuo tarpu Pakso rinkiminė kampanija buvo finansuojama Rusijos piliečio, buvusio karininko ir labai įtartinos gamyklos savininko. Pats Paksas yra baigęs civilinę aviaciją Rusijoje, SDLAAR sistemoje turėjo SA karininko laipsnį (rodosi, kad kapitonas), turėjo verslo interesų Rusijoje, būdamas premjeru elgėsi naudingai Lukoilui. Visa tai labai panašu, kad Paksas gali būti orientuotas prorusiškai. Ir man nesvarbu ar kas nors jį išteisins, nes man panašu ir viskas. Prie ko čia visokie Žemaitijos keliai ir Borisovo pilietybės? Negi savo galva negalima galvoti ir nereikia tikėti savo akimis ir ausimis? Aš Pakso nejuodinu. Aš juo netikiu.

          • Orka

            romai, bet VL važinėdavo į vakarus sovietmečiu. O ten ne bet ką išleisdavo. Tik patikimus. Aš nežinau tos sistemos, man tėtis pasakojo, kad net važiuojant į rytų bloko šalis reikėdavo kažką pasirašyti.
            O kiek Lietuvos armijoj, net žvalgyboj dirba buvusių aukštų sovietų sajungos karininkų? O AMB su Paleičiku net geri draugai… apie „dirbimą naudingai Lukoilui“ net nekalbu.
            Viską galima pritempti, ištempti, priskaldyti, užglaistyti. Čia PR dalykai. Sakėt, kad nuomonę formuojate iš žiniasklaidos. Rekomenduočiau šiek tiek praplėsti šaltinius. Pvz. pakalbėkit „prie butelio“ su aukštas pareigas užimančiu socdemu ir konservatoriumi.

          • GIGA

            Gerai Arūnas sakė-vis tiek apie Paksą:)O kaip su atsakymu?tai galvodamas tą klausimą,pagalvok dar vieną – „o kaip čia gavosi,kad toks prorusiškas Paksas skyrė VSD vadu NATO gerai įvertintą Bagdoną?“Tiesa,jei pats esi Laurinkaus fanatikas galvot bus sunku ir viskas baigsis kaip visada-„apie Paksą vis vien blogai,o logiką ir faktus atmeskime į šalį“.Taigi jau du klausimai,kolega

          • GIGA

            Gerb.Orka,aš įsitikinęs,kad VL nebuvo kgbistas,o kas dėl jo kiek išskirtinės padėties,tai,manau,jeigu Amerikoje politinio prieglobsčio pasipršytų Fidelio Kastro sūnus-jis irgi gyventų kiek kitaip nei eilinis kubietis ar netgi amerikietis.Režimui buvo aktualu,kad net ir tokie žmonės kaip Žemkalnis priima jų žaidimo taisykles ir nesvarbu iš meilės Tėvynei,ar sistemai

          • Musė

            Pritarčiau Romui. Aš irgi kažkada bandžiau išaiškinti, kad man nereikia jokio teismo sprendimo tam, kad susidaryčiau nuomonę apie tam tikrą politiką.

            Visi argumentai Pakso naudai remiasi tuo, kad KT neturėjo teisės vertinti jo veiksmų ar kad AT Paksą tariamai išteisino. Man tai nesvarbu ir neįdomu.

            Man juk nereikia teismo nutarimo, kad suvokčiau, jog H. Daktaras yra nusikaltėlis. Man nebūtina, kad teismas patvirtintų, jog K. Prunskienė švaistė ministerijos lėšas savo PR’iniams straipsniams, jeigu aš pati tą matau.

            Lygiai taip pat man nereikia jokio teismo, kad iš turimos informacijos galėčiau pati pasidaryti išvadą, kad Paksas yra prorusiškas, nesavarankiškas, įtakojamas, marionetinis politikas. Ir joks čia aklumas ar užsiciklinimas. Aš tiesiog esu susidariusi tokią nuomonę ir kol kas neatsiranda jokių objektyvių priežasčių ją keisti.

          • Musė

            Atsiprašau už off-topicą, nesusilaikiau :) Daugiau taip nedarysiu. O gal ir darysiu.

          • nerijus

            Būtent- ĮSIKALĖ galvon.
            Jei bandoma argumetuoti ir kalbėti faktais, tai visvien užginčijama, nes nesutampa su jų nuomone.
            jei apie DG kalbama šauniai- tai viskas tvarkoj- „ryšys užmekstas“.
            Romai
            Taip. Paksas buvo finansuojamas ruso. Bet, Romai ( rašau didžiąją, nes gerbiu ), paaiškinkite man / papasakokite: kokiais būdais jis gavo rėmimą, jei taip aršiai teigiate, kad savanoriškai jis buvo remiamas, tai pagrįskite. Kalbate tik gandais, kuriuos mes visi žinome.
            Priminsiu ir tiek, kad jis- Paksas, niekada neslėpė, jog mokėsi Rusijoje ir kur. Ne kaip kurie, dabartiniai pretendentai į Prezidento postą, o tiksliau- DG- Vikipedijoje pataisymas atsirado likus 3 dienoms iki pretendentų registracijos pradžios.

            Dėl pagarbos rašant vardus didžiąją. Valentinai. tikrai persistengiate. Man nepatinka V.V.L.( jei būtų ), Adamkus, AMB, bet jų foto kambinčiau kartu ir su kitais LR Prezidentais.
            Reikia gerbti bent Prezidento instituciją. Istorijos nepakeisi. Taip tik parodai savo naivumą ir tikrai, elgiesi, kaip mažvaikis.
            Gero poilsio!!!

            p.s. Ar bent save gerbi?

          • romas

            Nerijau, pats priskiriate man nuomonę apie DG ir pats kritikuojate. Neturiu jokios nuomonės apie ją, realiai mažai apie ją žinau, o ką žinau nelabai mane įkvepia. Vienintelis jos teigiamas požymis, kad ji tapo eurokomisare ir niekam neužkliuvo jos praeitis bei kvalifikacija. Jei ji mėgintų bolotiruotis tiesiai iš FM, 100proc. nebalsuočiau. O dabar nėra iš ko rinktis. Visada balsuoju, todėl reiks ir šį kartą.
            O apie Paksą užteks. Kiek mes praeityje galim kapstytis?

  • Muse, o šiuose Prezidento(-ės) rinkimuose kokia mažiausia blogybė bus, tavo nuomone?
    P.S. Primenu, kad, gerbiama muse, turite konstitucinę teisę savo nuomonės neatskleisti. Ačiū.

    • Atsiprašau – norėjau parašyti: gerbiama Muse…
      Jei jau GIGA Arūnėja, tai aš matyt jau Valentinėju…

    • Musė

      Arūnai, statote mane į labai keblią padėtį. Iš vienos pusės, turiu pripažinti, kad man D. Grybauskaitė kelia daug abejonių. Iš kitos – bijau užsitraukti Valentino nemalonę. Nes esu tiesiogiai suinteresuota Valentino malone :)

      Pakartosiu savo seną mintį apie D.G.: „Pasakykite, ar kuris nors iš gerbiamų komentatorių, prieš kelioliką metų budėdamas prie TV bokšto ar parlamento, bent akimirkai galėjote įsivaizduoti, kad kažkada be jokių skrupulų ir abejonių rinksime prezidentę, baigusią aukštąją partinę mokyklą, dėsčiusią politinę ekonomiką?? Ir dėsčiusią iki pat 1990 m., jau gerokai po Baltijos kelio?“.

      Ir jūs labai teisus, kad aš vėl einu į kompromisus su savo sąžine ir vėl balsuosiu už mažiausią blogybę. Nes nematau alternatyvų ir yra labai liūdna, kad tenka balsuoti už katę maiše.

      Guodžiu save tuo, kad D. Grybauskaitę palaimino A. Kubilius ir net V. Landsbergis. Nemanau, kad profesorius, turėdamas kažkokių neigiamų žinių apie D. Grybauskaitės veiklą sovietiniais metais, būtų nutylėjęs. O jei jau V. Landsbergis tokių žinių neturi, tai gal jų ir apskritai nėra :)

      • Muse, vertinu tamstos atvirą atsakymą. Tu teisi, kad tiek Kubilius, tiek Lanzbergis nusprendė palaikyti DG kandidatūrą ateinančiuose Prezidento rinkimuosejau. Jei tikėti tuo, ką Kubilius kalbėjo TS-LKD Tarybos 2009-03-07 posėdyje, šis sprendimas jau buvo priimtas 2007-ų pabaigoje:
        http://www.youtube.com/watch?v=XyNxXqkRkZc&feature=related
        2007-ų gruodžio mėn įvyko ir Kubiliaus bei DG susitikimas: „Konservatoriai taip pat neneigia, kad jų partijos pirmininkas Andrius Kubilius nelabai seniai buvo nuvykęs į Briuselį tartis su D.Grybauskaite. A.Kubilius „Veidui“ sakė, kad pas D.Grybauskaitę gruodžio mėnesį lankėsi vienas ir juodu „dviese pietaudami aptarė daug gyvenimiškų klausimų“.
        Matyt, pati svarbiausia žinia, kurią konservatorių vadovas parsivežė iš Briuselio, yra ta, kad Europos Komisijos reglamentas netrukdo komisarams dalyvauti politinėje veikloje savo šalyse.“ Šaltinis – http://www.veidas.lt/lt/leidinys.nrfull/473b0c2b7092f

      • romas

        Aš, Muse, galvoju, kad ruošiamės pirmininkavimui ES 2013m. Kažin ar kas kitas gali rinkimus laimėti. DG yra praėjusi EK filtrus ir yra ten patikima. Ji yra tipiška karjeros moteris, kuri karjerą būtų padariusi bet kuriuo atveju ir bet kurioje santvarkoje. Tikiu, kad ji yra prisitaikanti ir dabar turi pažiūras pagal poreikį. Pagyvensim pamatysim. Labai dideliu entuziazmu ir aš netrykštu, bet kaip sakoma poetu gali ir nebūti, bet piliečiu – privalai:)

        • GIGA

          Romuk,jums dar vienas klausimėlis liko:)

          • romas

            “Jokie Lietuvos pareigūnai nėra sakę „neprileisim Ivano prie vamzdžio“ (V.Babiliaus žodžiai buvo kitokie), tad šitos 2000 m. rinkimų nesąmonės jau nereikėtų platinti.” V.Landsbergis
            Aš su jo pasakymu sutinku, nes esu megztų berečių ordino slaptasis narys ir savo nuomonės daugiau neturiu ;)

          • GIGA

            Nesinervuok mRomai,aš pastebėjau,kad diskusijose Jūs dažnai pametate minties eigą,bet klausimas Nr2 kilo po Jūsų pasisakymo_kaip taip atsitiko,kad toks prorusiškas Paksas norėjo VSD vadu paskirti taip gerai NATO įvertintą Bagdoną?

        • nerijus

          Būtent, Romai, kad karjeristė…Ar, gyvenime, teko matyti ir bendrauti su karjeristu?
          Man teko…Baisu…Žmogui jau virš 40 metelių ir jau verkšlena, kad „pavėlavo į traukinį“. Niekaip negali surastisau antrosios pusės, nes vyksta natūralus procesas- atranka. O iš jos „išplaukia“, kad nei vienas kandidatas neatitinka lūkesčių…O vaikų, tai norisi…
          Ir kas gi kaltas?

          Senberniai, senmergės, tai patys didžiausi EGo’istai- savanaudžiai.
          DG atvejis, tai tik noras save įrašyti į istoriją ir daugiau nieko.

          • Valentinas

            Nerijau,
            Jeigu pasiskaitytum mano pasisakymus apie D.G. tai pamatytum, kad aš ją palaikau dėl grynai pragmatinių priežasčių. Manau, kad iš turimų kandidatų ji gali atnešti daugiausiai naudos Lietuvai kaip užsienio politikos formuotoja ir vykdytoja. Todėl aš esu ne tiek už D.G. kiek prieš kitus kandidatus. Aš prieš Mazuronį patys žinote kodėl. Aš prieš Prunskienę patys žinote kodėl. Daugiau normalių kandidatų išskyrus Butkevičių nėra. Normalus, tai toks, kuris nepadarytų gėdos Lietuvai užsienyje. Tačiau Butkevičius netinka vien todėl, kad jis socialdemokratas, o šie nuvarė šalį į ten, kur dabar esame. Gaunasi – be D.G. nėra iš ko rinktis.
            O Arūną aš persekioju ne todėl, kad jis prieš D.G. bet todėl, kad jis tai daro tomkiškai, bei propaguoja Mazuronį kas būtų Lietuvai didžiausia tragedija (tai mano nuomonė ir pripažįstu visų teisę turėti savo ir dėl to gal nesiginčykime).
            Nerijau, sugėdinsiu tave dėl tavo pasažo apie senmerges ir karjeristus. Tokia logika vadovaujamasi kai sakoma „visi žydai vagys“, „visi kunigai pedofilai“ ir t.t. Remiantis tokia logika galima suformuluoti ir ką nors tokio: visi interneto komentatoriai pasivadinę nerijais yra debilai. Liūdniausia, kad noriai dėdami diskriminacines etiketes ant kitų, būnam nepatenkinti, kai kas nors jas pritaiko mums (pvz. Melo Gibsono atvejis).

          • Musė

            Kas keisčiausia, kad man irgi visai patinka A. Butkevičius. Atrodo padorus ir rimtas žmogus, bet kita vertus, ar gali Lietuvos socdemas būti padorus? Bet gal jis tas tikrasis idėjinis socdemas, juk jis berods ne iš LDDP?
            Nerijus ryškiai smeigėsi man ant ragų su savo kaimietišku požiūriu į karjeros moteris, bet netyčia pataikė ant Valentino :)

        • romas

          GIGA, niekad nieko nesu turėjęs prieš Bagdoną. Aš Paksu nepasitikiu, o ne Bagdonu. Pakso komandoje buvo nemažai puikių žmonių, kurių niekad nesmerkiau ir nesmerksiu. O Bagdonas net nebuvo Pakso komandos narys, jis buvo kariuomenės žvalgybos karininkas (galiu klysti). Kodėl Bagdonas turėjo sugesti dėl Pakso pasirinkimo? Man toks vaizdas, kad jūs norit būtinai sukišti mane į savo susikurtą paveikslą. Man visos tos Smailytės istorijos irgi buvo juokingos. Buvo vaizdas, kad yra užduotis Paksą nuimti, bet neina geros istorijos padaryti. Ir ką, reikia sutikti, rusai gerai dirba. Paksas maudosi piniguose, stato filmus apie save ir jokių siūlų galų.Visai nebuvo juokinga akcija prieš SEB banką, negerai atrodė prezidentas Lolišvili kompanijoje. Tikrai maniau, kad jis yra kaip nors užhipnotizuotas. Rasputinas svitoje yra rusiška tradicija:) Apie Borisovą jau net nešnekėsiu. Kaip gerai, kad ta idiotiška istorija pasibaigė.

          • Orka

            romai, dar syk siūlau pačiam praplėsti šaltinius. :) Apie Borisovą kalbėti reikia, nes kol nematai visos mozaikos, tai ir paveiksliukas iškreiptas. Ar žinote, kaip sekasi Legenzovui? O gal žinote, kad Borisovas Lietuvos vardu Irakui ir kt. pardavinėja raketas? Neprisimenu dabar žemė-oras, ar atvirkščiai. O žiūrėk ir tautos sąžinę dėl savo medalio į teismą atitemps.
            O dėl Lolašvili tai iš viso koks kieno reikalas? Ar jums ji ką blogo padarė? Ar apskritai žinote ką nors blogo apie ją? Man, tarkime, kokia nors Palmyra yra daug didesnė apgavikė nei ta Lolašvili…
            Galite nepasitikėti Paksu, smerkti, kritikuoti, patylėti. Bet man akis bado anuometinio smegenų plovimo aukų neigiamų emocijų liekanos. Tai visai kas kita, nei patinka ar ne. Ech taip knieti pasakyti, ką žinau bet… negaliu :)

          • GIGA

            Bet pavyzdžiui ateina geras,vakarietiškas Kubilius ir iš kart suranda darbo draugams baidarininkams -Sekmokui,Milakniui,Šemetai,o prorusiškas Paksas norėjo pakeisti netikusį Laurinkų ne Aču,ne Songaila,ne dar kuo nors,o profesionalu-tai kaip čia dabar gaunasi? O be to jis rusams turėjo atidirbti,anot kai kurių piliečių?Spėju,kad vien tik „tinkamu“ VSD vadu gali atidirbti ir rusams,ir Somalio piratams tris kadencijas į priekį….

          • romas

            GIGA, prezidentas pats yra vyriausias kariuomenės vadas. Kam jam galvoti ką skirti. Visą informaciją jis gauna ir taip – susitemintą ir apdorotą. Nepatikimas saugumo vadas tik įtarimus keltų. Taip pat jam priklauso užsiimti užsienio politika ir formuoti jos kryptis. Kuo toks postas ne lobis rusams? Čia tik loginis pasamprotavimas. Paksas gali būti tiesiog kvailys ir joks ne prorusiškas. Bet kvailumas irgi nėra didelė dorybė prezidentui.
            Su baidarininkais kažką sumaišėt. Gali būti, kad yra kada plaukę, bet kad nuolat ir kad juos baidarininkais būtų galima pavadinti… Kubiliaus kurso draugas yra fizikas Vaitkus. Sekmokas ir Milaknis yra IT verslo vadovai, kažkada kūrę su Kubilium visokias žinių visuomenės idėjas. Šemeta turi patirtį valstybės finansų srityje ir kiek žinau nėra konservatorius. Jei pastebėjot, konservatoriai irgi laikas nuo laiko yra ant sukilimo prieš Šemetą ribos. Kubiliui vis pasiseka tuos bruzdesius nuraminti. Pagirtina, kad vyras turi gerus nervus, kitas tokio spaudimo neatlaikytų. Visi jį kritikuoja, bet į jo vietą niekas nenorėtų:)

          • romas

            Orka, Lolišvili pati sukosi Pakso aplinkoje ir dalino interviu spaudai. Gal tamstai tas atrodo labai normalu. Man ne. Žinau, kad su Lolišvili turėjo reikalų ir daugiau politikų, bet į viešumą su tokia palyda nelindo.
            Jei Borisovas yra apsukęs ir daugiau mūsų politikų, niekas negali jų išgelbėti nuo teismo, jei nusikalto. Man nėra svarbu, nesu įsimylėjęs į nieką iš valdžios beatodairiškai. Man svarbu, kad Lietuva geru kursu eitų ir kad žmonės ateityje gerai gyventų.

          • GIGA

            Romai,Jūs nepataisomas-kažkas minėjo terminą zanūda,manau,jame yra tiesos.Kodėl Jūs visada knisatės į šalutinius dalykus – kranas ne vamzdis,Babilius ne konservatorius,kartu kūrė projektą,o ne plaukė baidarėm ir t.t.Gal ir gerai gilintis į smulkmenas,bet po to Jūs pametate pagrindinę mintį.Šiuo konkrečiu atveju mano mintis buvo ta,kad Kubilius susivedė savo chebrą ir net postų specialiai prigalvojo(„saulėlydžio“ komisija,Energetikos ministerija).
            O Pakso temą baigiam-pats pasakei,kad jam jauti antipatiją,tai nesistenk kvaršinti galvos ir kurt dėl ko.Apsistokime,kad nepatinka,jog užpakalį valosi su šventintu Lolašvili popierium,o ne su „Gritės“.Manęs neįtikinsi,mano minties eigą šiuo klausimu žinai-išrinko tauta (nenusipirko ir be abejotinų teismų pagalbos kaip VA),numetė klanai,net neduodami tautai antrą kartą spręst.Visas puolimas prieš Prezidentą Paksą prasidėjo tada,kai pajudino VSD vadą.Iš visų kaltinimų liko vienas,kad suteikė pilietybę asmeniui,kuris nežiūrint to,kad yra Putino ir Somalio piratų draugas,prieš tai buvusio ir dabar esančio LR Prezidento buvo apdovanotas valstybiniais apdovanojimais.Visą kitą ti „zanūdizmas“ ir dvigubi standartai.Galima bamba žemę raižyti nieko nesugalvosi.
            Pabaigai noriu dar kartą pasakyti,aš niekada nebuvau Pakso gerbėjas,bet kaip pamačiau tokius dvigubus standartus,kad Adamkui,Zuokui,Brazauskui,Paulauskui,Kirkilui,Kubiliui ir t.t koką dar tūkstantis jei ne daugiau „valstybininkų“ galima viskas,o kito asmenyje ieškomas krislas supratau,kad iš mūsų tyčiojasi.O sekantis „valstybinkų“ projektas buvo Leo Lt.Ir vėl paradoksas žmonės pasibaisėję Pakso nuvertimu,tokie kaip Ozolas,Račas,O.Juknevičienė ir kt. stoja piestu prieš Leo Lt aferą,o tie patys „valstybinkai“ ją stumia ir savo draugelius tenai darbina.Kažkas ne taip mūsų šalyje?Gaila man nepraregėjusių žmonių,bet kiekvienam savas laikas

  • Valentinas

    Įdedu nuorodą apie naujausias technologijos tendencijas, tiems kas moka skaityti. Puikiai papildys buvusias temas apie GMO ir pan.

    http://www.theecologist.org/pages/archive_detail.asp?content_id=2053

    Arūnai, geriau neskaityk, nes užpuls genetiškai modifikuoti vabzdžiai ir Vakarai specialiai sugadins mums klimatą ;)

  • Regis

    Komentaruose visiška betvarkė… Turiu tinklaraščio autoriui pasiūlymą – siūlau vienam komentatoriui leist vieną ir tik vieną komentarą iš esmės į temą. Vėlesni patikslinimai, komentarai į kitų komentarus ir pan. galėtų eit į atskirą komentarų potemę. Dabar gi norint paskaityt komentarus apie „Kabelis į Švedija..“ turi „perbrist“ per komentarus apie Rusiją, Grybauskaitę, KGB ir t.t nekalbant apie asmeniškumus, atostogas ir apskritai ne aiškų ką… Gal siaurai grupelei – Valentinas, Giga, Romas, Muse ir t.t. ir visai įdomu toks susirašinėjimas, bet eiliniam tinklaraščio skaitytojui (kas svarbu ne visada turinčiam laisvo laiko) abejoju..

    • bang

      Tai neprisidės prie antro milijono :)

      • Regis

        Kaip tik atvirkščiai.. Manau :). Komentarai po tema yra pakankamai svarbūs ir įdomūs. Pirmiausia turi eit aiškios ir suprantamos (kas be ko argumentuotos) nuomonės į temą. O vėliau gi, kas tik nori.. Manau tokie kaip dabar vyksta apsistumdimai komentarų skiltį su laiku pavers į visišką šiukšlyną (jeigu jau ne pavertė)..

    • Apskritai, iš tikrųjų, bardakas su tokiu komentarų išdėstymu…

  • man regis, p. Artūrai, neteksite darbo. Lietuvą valdo skandinavai, jūsų eretiškų minčių jie nedovanos…

  • Regis

    Tam kas perskaitys visus šios temos komentarus galiu pasiūlyt laisvą valytojo (-jos) etatą. Aš rimtai :)

    • GIGA

      Jei Jums darbas maišo skaityt ar rašyt gerb.Račo bloge-meskit darbą:)Aš,pvz. sekdamas užkrečiančiu blogo šeimininko pavyzdžiu važiuoju krepšinį pažaist,gal po to bokalą alaus išgersiu,o sugrįžęs vėl su „dundukais“ pabendrausiu:)Iš karto,atsiprašau visų,nieko asmeniško,tiesiog cituoju klasiką:)

  • Pingback: Martyno Pilkio tinklaraštis » Nebalsuokime už Grybauskaitę.()